我是第二年的trainee,有关于JD,PCLL和trainee的问题可以问我

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以前报考JD的时候在这个论坛获益良多，现在想回馈一下学弟学妹们，如果有问题可以问我，知无不言，言无不尽

个人背景：城大读的JD和PCLL，现在在local firm 做2nd year trainee, 还有3个月就admit

2018年更新：现在已经是执业第一年的律师了

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萌萌嗒- 发表于 2017-9-4 14:34
您好！我今年也想申请城大jd！请问可以和您交流一下吗~

可以啊，你想在这里留言还是私信呢？今年城大JD应该已经开学了，你申请的应该是明年的吧？

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toxiclyx22 发表于 2017-9-4 15:30
你好 我想询问下非法本申请城大JD以及LLM的情况 https://bbs.gter.net/thread-2113558-1-1.html 我的情况在这 ...

看过你的资料，觉得申请城大JD或者LLM应该成功率蛮大的。我个人认为如果你想走法律这一条路，又有足够的精力和时间的话，最好还是读JD，毕竟只有读JD你才能申请PCLL，然后才能当律师。LLM的话并不能保证你的法律专业资格。

我有一个朋友，他undergrade 的分数不太好，申请了JD没有通过，后来才去申请LLM，然后就收了。他在LLM念得很辛苦，成绩很好，LLM毕业了以后再申请JD，结果一样没有通过 :L 挺惨的，所以我认为能读JD，有经济能力，有精力去读的话，还是一开始就读JD吧！

城大PCLL对本校的JD和LLB和友好，基本九成第一志愿填本校PCLL的都能录取。

港大的话觉得你的录取机率不太高，试一下无妨。不过我听说港大JD进PCLL的录取率不是很高，一半或者三分之二的样子吧（听说）。所以最终的结果就是你想不想进PCLL，想不想以后当律师。如果你其实并不想当律师，只是想要一个法律学位的话，港大在教学师资学习环境方面都是香港顶尖的，这个没得说。我读城大的时候每次写paper 都要去港大的图书馆找书，港大的环境最好，还有专门的法律图书馆，藏书最多！

中大的话不太清楚。我有两个同届的JD同学，都是在PCLL的时候第一志愿申请了中大，结果一个进了，一个没有进。进了的那一个现在也在一间local firm 工作，感觉跟我没什么差别的。

可能因为中大法学院的资历还比较浅，现在市面上的大部分律师还都是港大和城大的，所以如果你考虑到以后的connection之类，我不认为城大比中大差（不是因为我自己是城大毕业的，比如我现在工作的律师楼，三个合伙人中的两个都是城大的）

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toxiclyx22 发表于 2017-9-4 15:30
你好 我想询问下非法本申请城大JD以及LLM的情况 https://bbs.gter.net/thread-2113558-1-1.html 我的情况在这 ...

还有，我自己也并不是法本，我本科读的是金融（在美国读），GPA 3.3左右的样子，进JD没问题的。我那一届的主流同学都是在second class up 左右的。
JD本来就是给非法律本科的人读的啊，根本不需要法本

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大萌萌萌子 发表于 2017-9-4 17:27
楼主你好～我是西北政法大学应届毕业生  目前情况就是均分86  专业刑事法   已经过司考    雅思6.5   
我 ...

JD 的定义是 ：... a versatile postgraduate law degree for graduates with bachelor degrees in non-law disciplines...

JD就是给非法本专业的学生念的课程，所以一般来说，只收非法本的学生。

但是！！！！！

因为中国不属于common law 普通法地区，中国的法学院并不是教授普通法的，所以中国法学院的学生严格来说并不是属于JD所指的law degree!!!! 所谓JD不收法本的学生的意思，主要是不想在普通法地区读了法本的同学再读一次JD，这样对其他争取PCLL位置的同学不公平。但是大陆的司法制度根本不一样，不会有这种现象。

我有一个JD同学，我清楚记得他考过了中国司法考，印象中好像他是在中国读的法本，如果你需要我可以帮你问问他。

当然每间学校都不一样，而且政策可能有变。我认为最好的方法是你写email问每个学校的admission department, 问在中国读的法本是否可以申请该学校的JD。

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toxiclyx22 发表于 2017-9-4 17:07
好的 谢谢指教啦！ 感觉倾囊相授 既然你本科也是非法本 那么我想请问一下PS你主要是怎么构思的 我目前主要 ...

推荐信：我不是收生部的人，这方面无法给你太大建议。我可以跟你讲我的经历，我当时是找我以前学校的教授写了一封，找我的老板写了一封（会计师事务所，非法律），这样就同时涵盖了学术和工作上面的表现。比单单说工作实习什么的要好一点。我个人认为，如果你真的没有从事相关法律工作，没必要为了申请一个学位硬要找一个法律相关的人给你写推荐信。这里有两个隐忧：1.如果你直说你没从事过法律相关的工作，这些法律工作者是怎么了解你的工作表现呢？招生部的人不是傻的。2.如果你真的撒谎说你从事这方面的法律工作，但是你没有相应的文件支持，或者以后你自己不小心说漏嘴了，这可就是一件大事了。integrity 和 honesty 是对律师非常极度严格的两项要求，任何不诚实行为都会影响你以后成为律师的！我不是吓你的，自己看 https://www.sydneycriminallawyer ... heating-during-uni/
不要以为一个小小的不诚实行为没关系，对律师来说，非常非常有关系！
说实话，推荐信在你的admission中，之占很少的一部分，收不收你，主要还是看你的成绩。所以我真的认为没必要因为推荐信撒谎，我的两封推荐信都跟法律无关，照样录取了。

面试：城大并不会每个人都面试，我也不知道面试的标准是什么，反正我当初就没面试。我知道的大部分同学好像都没有面试过，感觉很少人会被要求去面试啊。

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大萌萌萌子 发表于 2017-9-4 17:27
楼主你好～我是西北政法大学应届毕业生  目前情况就是均分86  专业刑事法   已经过司考    雅思6.5   
我 ...

我同学刚刚回我了，他是中国法本的，城大JD录取的，不是普通法本科就没问题的。

好消息吧？

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Wangkezhuang27 发表于 2017-09-05 22:08
楼主楼主！我现在是工作党，想问一下城大Jd用六级成绩可以申请吗？因为我看官网的说城大也承认六级的

是的，雅思7，托福600/100 或者六级（520）。不过pcll必须雅思7。

三年之内的成绩才行，如果多过3年，还说去考个雅思吧！

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sayouba 发表于 2017-9-6 10:58
楼主问一下local firm的trainee起薪范围大概多少呢？在hk压力大不大，另外转正后是不是工资一般是trainee时 ...

每个律师事务所给trainee的工资都不太一样，据我所知给2万一个月的已经是挺不错的。第二年会相应加个1-2千。最低的我听说过给1W一个月的，还要礼拜六上班，剥削得很厉害。。。。

压力是一定的，不过也是要看你进了什么规模的律师事务所，和你的律师事务所的经营范畴。一般来说做corporate 的压力比较大，超时工作比较常见。我现在工作的地方是一间中型规模的律师事务所，3个合伙人，主要做 litigation 和 general practice。压力一般，工作了接近两年只有一次是需要工作到11点的，其余时间一般都是6点左右能下班，加班到7点以后的次数也很少。

转成associate 之后双倍工资？？你想得太美好了啊，这大概是十多年前律师这个行业还没有泛滥的情况吧。。。。 大部分人转成associate以后都没有双倍的。。。首先你现在工作的事务所愿不愿意retain你，雇佣你当associate，已经是一道坎啦。一般来说一间律师事务所有几个trainees，但是能留下当associate的可能只有一半或者更少。律师其实也是生意人，关键还是看你自己有没有客源。你有客源，人家就愿意高薪留你。没有客源，你的工资也不会高到哪里去。我听说跳槽的话工资会比留在原来的公司要高一点，但是有没有双倍？从来没有这个保证的！

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大萌萌萌子 发表于 2017-9-6 15:04
啊啊我才看到  那就好  谢谢你辣  楼主好人！！比心！！接下来就专心刷雅思辣！！

不客气，加油！
如果你考过了六级也可以代替雅思7分的。

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大萌萌萌子 发表于 2017-9-6 16:20
楼主抱歉又来骚扰你拉~
基本可以确定想申请城大JD了
想问下你是读了几年呢？

我读fast track, 2年完成JD。 regular track 是3年，相对比较轻松。PCLL我也是full time 一年读完，part time 是两年，但是好像今年已经没有part time PCLL 了。

学费：我那时候读是4000多一个学分的，今年已经5000多了，每年都加价，比通货膨胀还准时 :L
JD毕业是需要72个学分，你自己算吧~

生活费：学校宿舍非常非常难申请，年年爆满。如果没有在香港的亲戚，估计要自己租房。香港的租金你懂的，看地区和你对居住的要求吧，正常6000-10000港币一个月吧。外出吃饭的一天100港币左右，城大食堂便宜点，自己做减半。再加上交通费电话费网费电费煤气费，估计一个月1W-1W5左右吧。如果能找人合租可以再少点。

奖学金：这个完全看你的成绩啊！最大的那个奖学金一年只有5个名额，JD一届有100人左右，你觉得几率大不大？我觉得你86分平均分，申请成功的机会希望不大。86分GPA大概是3.2吧？一般得到奖学金的我听说都在GPA3.5以上。不过有时候会突然有一些小额的grant 或者 award，学校会用email通知大家可以申请，但是名额和金额也都不多。

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Obsessed丶 发表于 2017-9-6 20:42
楼主您好，十分感谢您提供的这些信息！我现在是香港科大MPhil在读（人文学科），CUHK的MA全系第一毕业（3.7 ...

你有MPhil干嘛不继续念PhD啊？PhD的含金量比JD可高多了。不用花太多钱，还有钱拿。
我个人觉得，如果你从未念过法律，也没有法律相关的工作经验，从MPhil转来读JD牺牲有点大，而且未知的因素很多。你是否适合从事法律这一行是个很大的考虑因素。
JD如果你读fast track 是2年，regular track 是三年，PCLL又是1年，trainee 又要2年。你足足要耗费5年的时间才能拿到律师执照。你真的准备好了要消耗这么多时间吗？
JD的学费也挺贵的，城大1个学分是5000港币，JD毕业需要72个学分，you do the math.

当然我不是想discourage 你，律师其实并不是表面看上去这么风光，我觉得你决定从MPhil这条路上转JD，要好好考虑清楚。

1. 据我所知，城大是对本科GPA有很高的要求，其他两件学校不清楚，但是我相信收生标准大多大同小异。我有一个朋友，本科GPA不到3，申请城大JD被拒，他就去城大读了LLM，LLM的成绩还不错的样子，然后他再去申请城大JD，还是被拒 :mad: 本校LLM的面子都不给啊！！ 当然你的情况跟他比也有不同，你毕竟是MPhil，含金量比较高，而且如果是全系第一，收生部肯定会有相应的加分的。还有，你3.1的GPA不算太低啦，我那一届的城大JD，3.2-3.5 GPA 是主流，3.0-3.1的也是有的。其他两校不太清楚。

2. 这个我没办法回答你啊，我又不是收生部的。我只能说以你的条件，进城大JD机会还是不错的。三校之中，港大最难进，而且deadline 最早。不过JD的话并没有志愿填报，你三间都报名肯定没有损失。PCLL就不一样了，他们只收第一志愿填报本校的人。

3. 这个不清楚，我不是港大的。不过你想想，JD是给非法本的人读的课程，当然不会期望你懂法律的。case analysis 应该是考你的逻辑思维能力，而不是法律的知识的。不过至少应该有一些common law 的基本知识，比如common law 为什么叫common law，common law 的判案原则是什么，还有香港的司法系统之类。他们也不可能问你一些太细致的法律，如果你要准备面试，先重点把基础知识弄清楚，到时候再问问港大的学生吧。

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Wangkezhuang27 发表于 2017-9-6 23:00
楼主楼主，我想问一下，jd对英语的要求是重在写作吗？如果要读pcll能够毕业，有多大难度？如果在香港执业， ...

1. 我个人认为阅读理解比写作重要，因为到时候你真的需要看非常非常多的课本和案例，而且案例非常难看，真心话。common law 的法官写判决经常兜圈子，很难抓重点。所以你的阅读理解能力必须好，要看得够快，而且还要能理解内容。写作当然也重要，毕竟term paper 和考试你都要写essay。不过法律的考试有一套固定的格式（到时候JD会学），你在这种格式下回答问题，套用适当的法律，分析合理，分数就不会低，不会要求你文采飞扬的。至于term paper，就需要比较好的写作功力了，不过一来term paper 占的总分比重比较低，二来term paper 主要的评分还是内容，就是你的research 作的充不充分，分析到不到位，只要你的文章不是组织有问题，语法乱七八糟，其实看的还是你的阅读(research)和分析能力。

2. 难不难不好说，但是课程比较紧，学习压力比较大是肯定的。我有几个在JD成绩还不错的同学，结果在PCLL居然不能毕业，最后要重读。挺可怕的。PCLL只要求及格，不要求高分，如果第一次不及格，可以补考一次，也就是说你还有一次机会。但是如果补考也不及格，那么你就整个PCLL不能毕业，要再来年重新申请，整个PCLL的课程重读重考一遍。我当初也有需要补考的，万幸还是过了。

至于PCLL有多难，我只能说是看人。PCLL里面法律的知识反而不是最重要的，主要学的是实际操作的东西。比如，怎么写股东合约，怎么写遗嘱，怎么写申诉书抗辩书，楼宇买卖的时候怎么向对方询问所有权，怎么向法庭申请保释/求情之类。我反而觉得PCLL会比JD注重写作。 我有的同学读得很轻松，甚至他们觉得PCLL学的东西都是common sense。不用太担心，PCLL合格率还是很高的啦，以城大来说，每年不合格的也不超过5个吧！

3. 香港执业的困难？这个不好说，我的困难不等于是你的困难，对不对？如果generally speaking，律师人数太多了，特别是在中大也开了法学院以后，每年新投入进本地市场的律师起码多了50人以上。竞争大了，利益就少了，现在的trainee待遇也每况愈下,甚至连associate都不好当了。很多律师楼不原意聘请associate(因为要发工资），只愿意找consultant （不用给工资，有工作才拆账），所以你如果没有自己的客源，占不了什么钱。当然，如果你十分优秀，能被 city firm聘请，前途还是很好的。

律师怎么说呢，作为一个专业人士，肯定饿不死你的，如果你不犯大错，也不会失业的。但是能不能赚大钱，看你自己够不够优秀，客源多不多。有一个brief动辄百万的大律师，也有一个月的生意额只够交chamber房租的大律师。律师是一个凭本事赚钱的行业，你有本事，前景就好，你没本事，律师也不过是一个名字好听一点的普通白领。

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Obsessed丶 发表于 2017-9-7 10:33
谢谢楼主如此细致的回复！因为我想日后留在香港工作，而港校我这个学科的PhD毕业之后想在香港找到教职几乎 ...

嗯，法律这条路，投资比较大，耗时比较长（5年才能说有小成），你要是耗得起就没关系。PCLL毕业，至少不用担心就业问题（如果你不挑工资不挑律师事务所的话，基本不会找不到工作的），所以如果你的主要目的是拿工作签证留港，倒不失是个不错的选择。

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Wangkezhuang27 发表于 2017-9-7 14:15
读pcll还要交学费吗？学费多少？

当然是要学费啊，怎么可能不要 :L JD和PCLL都是taugh degree，不是MPhil 和 PhD这种research degree，肯定是要交钱的！(除非有奖学金)

城大的话1个学分4000多，每年都加价, 毕业要36个学分。
如果能申请政府的基金（名额不多，成绩优秀），就能减免到4W多一年（非香港学生12万一年）。