寄托天下
查看: 9908|回复: 17
打印 上一主题 下一主题

[校友答疑] 一些可能有偏见的评价-TSE [复制链接]

Rank: 5Rank: 5

声望
166
寄托币
1947
注册时间
2011-1-10
精华
2
帖子
5

Economist

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2011-12-17 07:38:38 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 blueser 于 2011-12-17 07:50 编辑

在TSE M2的一个学期刚刚结束,来版上逛逛,看到很多同学对TSE充满热情,既高兴又不知道如何是好。真心不想用一些自己的偏见来影响这里的同学。但是,还是决定把我的一些可能有偏见的想法发出来。
鄙人有幸的在美国Top 40读了本科,并且上了PhD课程,然后拿奖学金进入TSE的M2项目。三个月来感想很多,在一下做一总结,希望对大家有所帮助。如果所说,一下文字多少带有一定偏见,希望大家客观对待。

1. 给TSE一个综合评价:
Research确实很牛,教学上问题很多!

2. 一些实例:
一,当我们上第一节某一门课的时候,有学生问教授,能不能留个email,此教授直接回答:"I am very busy, and I won't leave my email to you."虽然再三考虑后这位教授还是留了一个联系方式,但后面发生了更多让学生崩溃的事情。可能很多在国内念大学的同学会觉得是不是学生有点要求太高了,但一个这种态度的教授,在美国学界绝对是不可接受的。
二,一个学期,Cancel和Replace了无数次课,导致基本没有固定的课表,而且经常是最后时刻cancel课。甚至在最后一周,一位教授还是没能按要求上完所有的学时。我们同学之间开玩笑,来TSE学到的最重要的一件事就是一定要在上课前查邮件,要么可能就白去了。学期最后的三个星期基本上赶了整个学期三分之一的课程。
三,教授们英文都很好(虽然有些会有很重法语口音)。但是整个管理系统,会英文的人少之甚少。Aude是个特例,我们都把她当作这里最好的人,无论是态度上还是敬业程度上,甚至完全超过了很多美国top的secretary。然而,她一个人不能改变一切。当你有问题的时候,都需要去找M2的secretary,绝大多数情况我们会受到一句法国人最爱说的英文:"I don't know." 而且基本所有通知都由英文不好的secretary负责,有时读email就成了猜字游戏,从晦涩难懂的英文尽量揣测她想通知什么...
四,所有的习题都是TA讲,有的TA讲的很好,有的TA还是相当混日子的...

3. 一些弊端:
一,以下这些大实话都是为大家好,但可能听起来会让大家觉得我有装逼炫耀之嫌,我的学长们听起来可能更不顺耳,但我选择说实话,一切为了大家最终的福利,忠言聂耳利于行:
在这里很大的一个弊端是你的英文不会有多大提高。鄙人英文小有一点功底,经常被拉去帮同学改论文、改申请自述、甚至改email,也有同学是在这里呆了不少时间的,但是英文写作上真的和Publications的水平差太多...好了,我不多说了,自己掌嘴!
二,很难得到教授们的attention。来这里之前,Aude说M2就相当于北美的First Year PhD。但说白了,教授们根本就没把M2当PhD,根本不会有人理你。别提什么在北美会有的Office之类的,M2打印paper都要自己掏钱,甚至你去参加个别workshop,偶尔都会遇到叫汁儿的教授说This is for DEEQA(这里的第二年)。
三,一学期一次考试,决定你的所有分数。这和国内比较像,但是和美国真的太不一样了,连个midterm都没有。只要期末没发挥好,一切完蛋...
四,我没有资格这样说,更不想这样说,但还是要说:很多教授research很牛,但是教课根本就是打酱油,很多时候明显可以看出有些人根本没备课,现场临场发挥...

4. 为什么TSE培养出了很多优秀人才:
说了这么多不好,也在这里中心的说一句,这里的学生中各种牛人、大神聚集,这学期和各位大神们一起奋斗还是感到无比荣幸的。说实在的,这学期课程我(包括我的很多同学)基本都是自学的。但是这里恐怖的竞争,即使这样,你还是会进步很多。

5. 奇葩的法国:
如果你要来法国,真的要三思而后行。在这个每天工作时间7.5小时,其中3个小时会被用来喝咖啡抽烟的国家,生活真的是举步维艰。先不提语言上的障碍,就算语言上没有障碍,法国人办事的效率也会逐渐让你的精神防线彻底崩溃。买了医疗保险,办好医保卡要6个月;银行扣错了钱会告诉你三个月内还给你;除了amazon.fr之外的网购基本不可能按照他们承诺的时间送到;运气好的时候,还会遇到地铁、食堂各种罢工... 一切的一切,真的会给你的求学路程带来更多的负担。

6. 优秀的老师们:
最后想在这里客观的说一句,这学期还是有好几个教授讲课讲的非常好,我很荣幸能上他们的课。尤其是美国毕业的老师,你能明显感觉到他们与法国毕业的老师的教学风格不同。我以上说的关于一些教授不负责任的做法可能只是今年的偶然现象--因为今年M2课程的教授们都换了新的,往年有代课经验的都没有代课。很多情况我们已经向学校反映,相信明年会有改变!

7. 和美国比:
拿TSE和美国的学校比是一个大难题。如我多次说过的,TSE的research非常牛,教授们几乎把所有精力放到了research上。造就了这么一个ranking很不错,但是教学很差劲的地方。鄙人曾在美国top 40混迹,并且得到推荐人的建议来TSE。发现TSE如果光论research成就,绝对比我原校好,完全可以和美国Top 10-30比,尤其是IO和Information,达到了美国Top 10水平。但如果论教学态度,我敢肯定的说任何一所美国top 100的学校都要比TSE好!


说了这么多,希望大家对我以上的观点都客观对待。如我在开始就说的,这里多少有一些偏见,我不希望我个人的偏见影响了大家本应正确选择,更不希望我的个别偏见影响了TSE的声誉。我坚信不同的经历会让人学到不同的东西,没有好坏之分。
已有 9 人评分寄托币 声望 收起 理由
爱烤鱼的小伙 + 11 + 5 ~~
厚脸皮 + 20 + 5 blueser兄总是这么赞~!!!:-)
sevennick + 2 谢谢分享
turkeyk + 20 + 5 ~
37°蓝调 + 5 + 4 欢迎
aakpon + 1 听你说起过。。。
l3620724 + 1 赞! 记得以前是有听说TSE的老师不太Care学 ...
威尔·熊 + 20 bluser兄常来啊!

总评分: 寄托币 + 96  声望 + 33   查看全部投币

相关帖子 Updated by 2024.12.27

回应
2

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
769
寄托币
15165
注册时间
2009-10-4
精华
2
帖子
284

Virgo处女座 荣誉版主 枫华正茂 Economist

沙发
发表于 2011-12-17 08:31:32 |只看该作者
这很可能与法国文化和法国人性格有关~同学说法国人还是更注重自己生活的~
温哥华我来啦~

使用道具 举报

Rank: 5Rank: 5

声望
133
寄托币
1504
注册时间
2011-4-21
精华
0
帖子
78
板凳
发表于 2011-12-17 08:49:02 |只看该作者
多谢你费心写这么长篇幅的感受。
做有缘事,不问何去何从。

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
327
寄托币
2824
注册时间
2010-12-13
精华
0
帖子
36

荣誉版主 Gemini双子座 Economist

地板
发表于 2011-12-17 09:47:32 |只看该作者
很中肯,多谢blueser!有空常来看看。话说PhD童鞋打印要自己带纸这个在美国不富有的学校也是经常有的。。。:lol
感觉教学质量不佳欧洲学校的通病,是否欧洲评tenure的时候几乎不看teaching?
不疯魔,不成活

使用道具 举报

Rank: 2

声望
29
寄托币
252
注册时间
2010-9-18
精华
0
帖子
2
5
发表于 2011-12-17 10:48:46 |只看该作者
确实研究再牛不关心学生的话,对于学生来说也用处有限。
12fall econ
In: PSU($$)
Out: Caltech,CMU(SDS)

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
185
寄托币
2684
注册时间
2010-3-20
精华
1
帖子
55

满1年在任版主 Economist

6
发表于 2011-12-17 11:42:43 |只看该作者
我接触到的法国人(20多个)英语都说得跟母语似的,特别标准。是不是法国是年轻人说英语好一些。。岁数大的不会说?。。。 感觉不应该啊

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
197
寄托币
1882
注册时间
2010-5-19
精华
0
帖子
351

Economist 荣誉版主

7
发表于 2011-12-17 12:22:46 |只看该作者
研究再牛 渣教学一样没意义
终将跨过这一站
去敲响新世界的钟声

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
1479
寄托币
13189
注册时间
2005-5-5
精华
25
帖子
361

荣誉版主 Economist

8
发表于 2011-12-17 14:02:40 |只看该作者
欧洲总体来说教学的确不如北美活跃,学生很少下课问问题,老师也很少在课下指导学生。就我和朋友交流来看,ti倒真可能是欧洲研究生教育做得最好的之一了,因为上课的老师都是讲自己研究的领域,所以总体来说讨论都很到位,但ti也有自己的问题,比如之前几年学校对job market的帮助几乎为0,连专职负责的秘书也没有,推荐信都要老板们自己发(这一点上tilburg做得就好很多),今年新的director对job market加大了重视,增加了过去没有的mock interview等等,但不知道效果会如何。
先帝尝问于诸葛武侯曰:“知天何与逆天难?”
对曰:“知天易,逆天难。”

使用道具 举报

Rank: 5Rank: 5

声望
211
寄托币
3455
注册时间
2008-12-31
精华
2
帖子
154

Economist

9
发表于 2011-12-17 14:10:11 |只看该作者
哈,对bluser同学的吐槽大部分深表赞同。我觉得一个原因是TSE安排太多大牛给M2上课了,而大牛们一天到晚都是各种会议,很少有能专心给学生上课的。
但是我们M1其实还好,可能因为给我们上课大牛级别的人只有Magnac(微观的法语班还有Jacques Cremer),其余的老师没到大牛级别。像概率论和动态的老师就会自己给我们上TD.
其实读到研究生的话,老师上课怎么样都好,最重要还是自己主动吧。虽说大部分老师不会太care M1和M2的学生,但自己主动还是能争取到机会的。比如我虽然只来了一个学期(而且我只是M1),但也已经能跟一两个教授套到一些跟着他们学做研究的机会了。
另外非常赞同对TSE学生的评价,M1还有些水货,M2绝对是牛人云集啊。
至于行政系统,法国的的确像让人很恼火,没什么好说的。
"A rose by any other name would smell as sweet." - William Shakespeare

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
327
寄托币
2824
注册时间
2010-12-13
精华
0
帖子
36

荣誉版主 Gemini双子座 Economist

10
发表于 2011-12-17 15:49:00 |只看该作者
其实我一直没太搞明白M1和M2的区别。。。以前的哪篇帖子有讲过吗?Blueser和seven兄能简单说明一下?

哈,对bluser同学的吐槽大部分深表赞同。我觉得一个原因是TSE安排太多大牛给M2上课了,而大牛们一天到晚都是各种会议,很少有能专心给学生上课的。
但是我们M1其实还好,可能因为给我们上课大牛级别的人只有Magnac( ...
sevennick 发表于 2011-12-17 14:10
不疯魔,不成活

使用道具 举报

Rank: 5Rank: 5

声望
211
寄托币
3455
注册时间
2008-12-31
精华
2
帖子
154

Economist

11
发表于 2011-12-17 15:59:46 |只看该作者
10# 威尔·熊 M1=first year of Master M2=second year of Master
原则上有4~5年的本科经历都可以直接申请M2,因为法国的本科是3年的;但一般人,比如我,都得从M1读起~
"A rose by any other name would smell as sweet." - William Shakespeare

使用道具 举报

Rank: 5Rank: 5

声望
347
寄托币
7478
注册时间
2010-9-8
精华
0
帖子
180

Scorpio天蝎座 Economist

12
发表于 2011-12-18 06:33:37 |只看该作者
我怎么反而听说TSE反而偏向发M2的ad呀? 因为免学费,所以偏好让学生早点毕业,而一年对于跳板来说却太短了~ 可能是道听途说哈~~~
想变厚脸皮。

使用道具 举报

Rank: 5Rank: 5

声望
347
寄托币
7478
注册时间
2010-9-8
精华
0
帖子
180

Scorpio天蝎座 Economist

13
发表于 2011-12-18 06:34:45 |只看该作者
本帖最后由 厚脸皮 于 2011-12-18 06:36 编辑
很中肯,多谢blueser!有空常来看看。话说PhD童鞋打印要自己带纸这个在美国不富有的学校也是经常有的。。。:lol
感觉教学质量不佳欧洲学校的通病,是否欧洲评tenure的时候几乎不看teaching?
威尔·熊 发表于 2011-12-17 09:47


我们打印复印任何东西都完全免费,耶~~~
想变厚脸皮。

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
323
寄托币
5368
注册时间
2008-12-9
精华
1
帖子
44

荣誉版主 Aries白羊座 Economist

14
发表于 2011-12-20 16:43:33 |只看该作者
泪奔,我们系打印也要自己出钱,还没有办公室……第一年PHD跟着经济系混自己系完全不鸟我们啊……
不过也可能跟我自己太懒跟系里面不联系有关吧,上学期一次seminar都没去听过,惭愧飘走……

使用道具 举报

Rank: 5Rank: 5

声望
133
寄托币
1504
注册时间
2011-4-21
精华
0
帖子
78
15
发表于 2011-12-20 23:35:42 |只看该作者
其实我关心的是,TSE的淘汰率究竟多大,两年下来能够在那读博的人有多少?
做有缘事,不问何去何从。

使用道具 举报

RE: 一些可能有偏见的评价-TSE [修改]
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

问答
Offer
投票
面经
最新
精华
转发
转发该帖子
一些可能有偏见的评价-TSE
https://bbs.gter.net/thread-1322393-1-1.html
复制链接
发送
报offer 祈福 爆照
回顶部