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[工作就业] 当年明月今何在—你是不是要好好想下出国这件事呢? [复制链接]

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发表于 2012-2-17 01:22:47 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 pusaman 于 2012-2-17 04:15 编辑

你们是不是很想考好GRE,TOEFL?
你们是不是很想把GPA学到3.8?
你们是不是很想拿到美国名校的PHD的OFFER?
你们是不是很想5年,甚至4年读完PHD?
你们是不是很想发AER,QJE?
有时候,你们是不是还憧憬着拿个诺贝尔经济学奖?
你们是不是很想像林毅夫(Chicago),周其仁(UCLA)甚至谢国忠(MIT)那样指点江山,纵论经济?
告诉你们,你们已经错过了那个时代!


现在的经济学研究,乃至申请,已经不是林毅夫们的那个时代了。2000年,杜克大学的博士生项目申请者只有348人,10年过去,现在已经是684人。你还以为他们都是印度来的申请者,过来交好几十美金玩玩?告诉你,你错了。
就算被国外名校录取,看看CCER的毕业生在美国博士毕业后的情况,你难道还会以为在美国拿教职,发论文那么容易吗?这已经不是难或者容易可以回答的了。我们用数据说话。
数据是CCER硕士项目1999年至2004年6年间毕业生读完博士项目的现状。


CCER的毕业生中,19个有效数据里,只有王鹏飞一个人是4年毕业。其他全部是5年至8年毕业。5年毕业的也只有8人。6年毕业的是5人,7年毕业的是4人,8年毕业的1人。


CCER的毕业生中,能查到毕业去向(或目前就职)的27名学生中,现在真正称得上是在北美名校(北美TOP50)经济系教书的,只有白燕(University of Rochester),卢锋(UniversityofRochester),范瑛(University of Michigan)三人而已。是不是有点震撼?在其中我们不乏能看到在北美拿不到教职,甚至回到国内来教书的例子。(没有任何冒犯的意思,一个好老师在中国的大学里教书育人对社会的贡献或者对中国经济发展的贡献很有可能比发一篇AER强)


CCER的毕业生中,能查到发表记录的(去industry的还不算)21人里,至今还没有AER,最好的发表记录是白燕创造的(1999年毕业生,一篇Econometrica)。
那么,你是不是要好好想想,出国读PHD这个过程或许不难。但是,你要做教职的话,写paper,发paper,有多难,你想过吗?你有概念吗?我们再用数据说话,1980,AER的投稿数是641篇,发表了其中127篇。2000年投稿数是989,发表了85篇。那么2009年,这两个数据分别变成了1398篇和89篇。孩子们,你觉得你是那89的可能性更大,还是那1309(1398-89=1309)的可能性更大呢?(数据来源:AmericanEconomic Review: Papers & Proceedings 100 (May 2010): 667–676 http://www.aeaweb.org/articles.php?doi=10.1257/aer.100.2.667
做教职是一条难到什么程度的路?你真的准备好了吗?你真的有信心吗?
另外:由于该研究涉及太多姓名,本人不允许任何形式的转载。您也是读过十几年书的人,请尊重著作权。不要让你的书白读了。谢谢!


CCER毕业时间姓名CCER毕业去向(博士就读学校)博士就读时间博士就职去向/目前就职单位论文发表(截止2012年2月)数据来源:个人主页/个人主页上的CV。一定会有遗漏备注
1999年白燕美国明尼苏达大学6年,2005年博士毕业University of Rochester一篇Econometrica, 两篇Journal of International Economics 
1999年戴勇美国宾州大学NANANAU Penn的Placement只提供到05年
1999年范敏美国斯坦福大学NALehman Brothers似乎没有(去了Industry)毕业去向来源:Stanford Economics Website
1999年倪金兰普度大学NAUniversity of Nebraska-Omaha有不少,但是没有顶尖的 
1999年张逸美国德州农工大学NANANATAMU经济系主页提供placemen信息一直到1998年,没有找到张逸,可能转校了,或者是就读的不是经济系。该名字太常见,很难查询。
2000年郭明美国杜克大学5年,2005年毕业上海交通大学上海高级金融学院有一篇JET王勇的博客说他毕业之前就发了JET
2000年徐建国美国杜克大学5年,2005年毕业CCER一篇Journal of Finance 
2000年黄家英美国哈佛大学NANA暂无英文发表黄就读的不是经济系,是哈佛大学肯尼迪政府管理学院,但是找不到目前的position,只在ccer的主页上看到中心10周年黄写了一封短信,其中的介绍是“99黄家英(2002年毕业于哈佛大学政府学院,现在英国伦敦)”。从毕业时间来看,黄攻读的很可能不是博士学位,因此不在学术界的可能性比较大.
2000年钟凯锋美国 Brandis大学NANA暂无英文发表(?)网上只能找到钟和Brandis导师合作的书和paper,没有现在就业的信息
2000年秦琦美国南加州大学7年,2007年毕业International College at Beijing - University of  Colorado  Denver (美国科罗拉多大学丹佛分校‐ 北京国际学院)暂无英文发表注意不是UC Boulder分校,感觉有点像teaching college,没有论文发表的要求
2001年白金辉美国 Yale 大学5年,2006年毕业Georgetown University一篇RES目前只有两篇英文发表,拿Tenure比较难
2001年吴斌珍美国 Wisconsin 大学5年,2006年毕业清华大学一篇中文《经济研究》,IDEAS上有一篇Journal of Comparative Economics 
2001年韦余娜美国 Princeton 大学NANANAPrinceton经济系似乎找不到placement
2002年袁嘉美国Ohio State  University5年澳门大学University  of Macau两篇英文文章,最好的杂志为:2004年OSU硕士毕业,2009年University  of Minnesota博士毕业
International Journal of Economics and Finance
2002年聂凌云美国加州大学berkeley分校6年Economist,Washington Mutual Bank  似乎没有(去了Industry)2008年毕业于农经系
2002年陈庆庆美国Cornell大学7年,2009年毕业Financial Economist, 美国财政部NA 
2002年韩莉美国哈佛大学6年,2008年博士毕业香港科技大学一篇Economics of Education Review论文发表为2011年10月30日的cv的数据
2002年王丽美国宾夕法尼亚州立大学NAAssistant Professor of Public Health Sciences,美国宾夕法尼亚州立大学论文有十几篇,都是医学类期刊的,无法评价 
2002年罗嘉美国加州大学洛杉矶分校5年,2007年毕业Lincoln Funds International, Inc似乎没有(去了Industry) 
2003年郭凯Harvard University, EconomicsNA世界银行似乎没有(去了Industry)但看他的博客,好像又海归回来了
2003年王勇University of Chicago,Economics6年,2009年博士毕业香港科技大学暂无英文发表 
2003年赵莹University of Michigan, EconomicsNANANA找不到信息,密歇根的几个毕业生都不好找信息
2003年范文辉University of British Columbia,EconomicsNAUniversity of CalgaryNA 
2003年陈桂洪University of Minnesota at twin cities, EconomicsNAU.S. Bank – Minneapolis似乎没有(去了Industry) 
2003年陈勇Ohio State University, Agricultural EconomicsNAOregon State UniversityNA发表记录网上无法查询,好像没有个人主页
2003年卢锋Northwestern University, Business SchoolNAUniversity of Rochester两篇paper,非top期刊,是 Journal of Economics and Management  Strategy 
2003年王鹏飞Cornell university4年,2007年毕业香港科技大学一篇JET,一篇JME,两篇JEDC 
2003年宋晓青University of Michigan, EconomicsNANANA找不到信息,密歇根的几个毕业生都不好找信息
2003年朱露莎University of Illinois at Urbana-Champaign, Economics,NANANA好像去了Virginia Tech做postdoc
2003年韩靖Ohio State University, EconomicsNANAIdeas看到有一篇JME之前在香港中文大学执教,现在好像不在了(cuhk的网页已经无法打开)
2003年施新政University of Michigan, EconomicsNA清华大学一篇RES 
2003年范瑛Yale University, Economics6年,2009年毕业University of Michigan暂无英文发表个人主页上尚未看到发表记录
2003年尹静University of Virginia,Economics5年,2008年毕业PriceWaterhouseCoopers似乎没有(去了Industry) 
2004年李俊Pennsylvania State UniversityNANANAPSU经济系主页的recent placement上找不到他
2004年李韶瑾University of Texas at Austin, Economics Department5年,2009年毕业上海财大金融学院NA 
2004年何英华Columbia University7年,2011年毕业Toulouse School of Economics一篇Journal of Housing Economics
2004年李雪Maryland University7年,2011年毕业(?)今年尚在Job Market上NA个人主页原话:I  will be on the job market in the fall of 2011 and  will attend the  2012 ASSA conference in Chicago.
2004年雷蕾University of Washington,经济系NANANA 
2004年王格玮University of California (Berkeley)8年,2012年毕业今年尚在Job Market上NA2012年上Job Market,2011年的Job Market很烂,很多人都拖了一年,叹叹叹
2004年岳庆媛University of Texas at Austin  (Business  School)NANANA 
2004年吴栋Maryland UniversityNAEconometric  Officer at International Monetary  Fund似乎没有(去了Industry)from linkedin.com

数据说明:出于数据搜集难度,我们的样本里只考虑CCER官方网站给出的出国信息。如果某位毕业生毕业当年没有出国,工作两年之后出国(比如发Econometrica的朱胜豪),我们暂时未纳入数据库。因为如果要GOOGLE每一位毕业生的数据,那工作量翻了很多倍,无法承受。
数据来源:CCER网站-毕业生信息
http://www.nsd.edu.cn/cn/list.asp?classid=432#
搜索工具:如果你准备重复我的搜索,请注意:不要用baidu,那东西没用。要用GOOGLE。可以搜索拼音名称+就读系的英文。如:pengfei wang+ Cornell University+ Economics
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albert88 + 1 赞一个
tangxing36 + 1 正处于是否转phd的迷茫时期,受教了!
厚脸皮 + 2 Thanks!
blueser + 1 好贴
37°蓝调 + 20 + 5 辛苦
n_buonaparte + 1 LZ真用心~
victor7 + 5 thx~~~
ouyangtracey + 20 谢谢分享

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发表于 2012-2-17 01:29:49 |只看该作者
哈,蛮有意思的统计。

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发表于 2012-2-17 01:47:57 |只看该作者
这个很有意思。不过也不一定要去academia啊,去public sector或者private sector,都能混的不错。主要是看个人的兴趣喜好了。

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发表于 2012-2-17 01:53:16 |只看该作者
虽然对PHD 之后的出路了解不深,但是并不是所有读PhD的人都有意愿投入到教职领域中去。不过2003届的整体水平看来要好些啊
燃烧吧,小宇宙

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发表于 2012-2-17 02:54:47 |只看该作者
谢谢分享
与其誉尧而非桀也,不如两忘而化其道

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发表于 2012-2-17 03:15:46 |只看该作者
本帖最后由 econgrowth 于 2012-3-27 11:10 编辑

Update: Besides, Pengfei Wang has got one Econometrica R&R and 10 publications including Review of Economic Dynamics, Journal of Monetary Economics and Journal of Economic Theory, though this is not that useful for the topic.
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n_buonaparte + 1 赞这个

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发表于 2012-2-17 03:52:04 |只看该作者
估计这篇可以彻底粉碎各种少年的心了,不过不一定是坏事。

郭凯应该回央行了,他貌似是有publication的;王勇当年还是chicago qualify第一名(no offense,只是就事论事)

其实econ教职算不错的了,物理等才是 ...
econgrowth 发表于 2012-2-17 03:15

说得挺好的。赞一个:)

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发表于 2012-2-17 04:13:32 |只看该作者
还是想请教下去业界的placement,在学校网站上查不到。

不知是学校不愿意放上去还是本身就没有几个去的
与其誉尧而非桀也,不如两忘而化其道

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发表于 2012-2-17 08:20:02 |只看该作者
哎 看完压力颇大 不过本来就没有做教职的打算
温哥华我来啦~

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发表于 2012-2-17 10:44:06 |只看该作者
估计这篇可以彻底粉碎各种少年的心了,不过不一定是坏事。

郭凯应该回央行了,他貌似是有publication的;王勇当年还是chicago qualify第一名(no offense,只是就事论事)

其实econ教职算不错的了,物理等才是 ...
econgrowth 发表于 2012-2-17 03:15

你说的蛮好的
回应两点
至于为什么选择CCER,最重要的是我们做研究时常说的数据可得性。CCER毕竟是全海归的机构,海归们也知道placement是一个项目最好的广告。具体到复旦或者武大的统计,首先是没有足够的公开数据。其次是我估计结果不见得会比CCER好多少(CCER是3 out of 40 teach in top50 North American institution)。虽然有在MIT执教的牛人,但MIT经济系faculty才几个中国人?哈佛,Princeton,U Penn,斯坦福,芝加哥,耶鲁经济系那300个(每个经济系算60人)faculty里,有几个大陆本科经济系(学院)培养的?
另外我不赞同天才的说法(林彪也提出过天才论),如果教职都是天才拿,那理性并且智商一般的人,不会选择玩这游戏。而这显然无法解释那么多想做教职的Phd申请者数量。而且在国内很多人看来,CCER研究生或者北美名校Phd就是天才或者接近天才。Outlier这本书也有对天才论的反驳,很有力。另外我最近读的Herbert Simon自传,他提到自己是工作狂,每周工作60到80小时。说到底,都是勤奋。
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econgrowth + 1 我在32楼也算是对你的意见的评价。anyway, ...

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发表于 2012-2-17 13:33:57 |只看该作者
工作狂不等于不是天才~
天才勤奋起来 是灰常不可企及的~
I believe it because it is impossible
Life is tough, but we are together

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发表于 2012-2-17 14:44:14 |只看该作者
好帖子,看了的确是满受打击的,不过这就是现实。我还知道CCER有王子和王非,他们大概也要毕业了吧!请LZ继续观察研究。
PhD:
MS: UB,SUNY
Rej: It will be so many

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发表于 2012-2-17 16:02:42 |只看该作者
工作狂不等于不是天才~
天才勤奋起来 是灰常不可企及的~
阿尔卡迪 发表于 2012-2-17 13:33

正想说来着,翻页看见你已经说了~
另外,仍然那么多人对教职趋之若鹜也许就是因为他们不相信天才论而相信天道酬勤。在受到打击的时候,人们大概会更倾向于归因于自己勤奋不够而不是自己天分不够,天道酬i勤总是给人以希望的,天才论则太残酷了
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shensimon + 4 这个才接近真相。

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发表于 2012-2-17 16:58:02 |只看该作者
世上有三种天才:
自以为是的天才
笨蛋眼中的天才
天才眼中的天才

大多数教职都只能属于第二类
那些20岁上下拿到教职才是第三类吧

只把自身的失败归结于天份
无论是不是事实都是懦弱的表现
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ouyangtracey + 1 strongly agree

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终将跨过这一站
去敲响新世界的钟声

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发表于 2012-2-17 17:29:26 |只看该作者
个人感觉,对于没什么野心的人来说,确实把失败归结于天分是个省事的法子,而且还找到了不用努力的借口。但对于雄心壮志并且也一直在奋斗的人而言,承认自己天分不如别人才是需要勇气的
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zhuxinyujoe + 1 不能更认同
econgrowth + 1 是的~
ouyangtracey + 1 strongly agree
shensimon + 4 我很赞同

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RE: 当年明月今何在—你是不是要好好想下出国这件事呢? [修改]
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