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楼主: ym777

为什么大家要去香港这种民粹聚集的地方学人文社科？ [复制链接]

cheesechan
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长老二袋

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61楼

发表于 2015-2-19 16:34:31 |只看该作者

狐狸大叔发表于 2015-2-19 08:31
恩，如果约炮得了梅毒，应该赶紧专业地从流行病学的角度考虑下怎么回事，为什么会发生

反思自己为什么 ...

這個比喻很劣。

須知有病的不是樓主本人……

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ym777
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62楼

发表于 2015-2-19 22:38:51 |只看该作者

cheesechan 发表于 2015-2-19 16:34
這個比喻很劣。

須知有病的不是樓主本人……

你在跟我扯政治问题。我要说的不是这个，我在讨论学术环境的优劣。民粹主义和反大陆思潮如此严重，已经到了我作为一个大陆人在香港根本无法“理性的”去做社科研究了。
至于你说的让我第一个想想为什么香港人会歧视大陆人，我建议你把你的想法直说出来。我能感觉到你帖子中隐藏的优越感，说句实话，让人很不舒服。

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LvXiaowei2014
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63楼

发表于 2015-2-19 23:20:22 |只看该作者

ym777 发表于 2015-2-19 22:38
你在跟我扯政治问题。我要说的不是这个，我在讨论学术环境的优劣。民粹主义和反大陆思潮如此严重，已经到 ...

我觉得你这样的态度还是留在国内做研究比较好，多做做中国梦和习近平思想方向的研究。
美国，欧洲，日本本质来说也是民粹主义盛行（占领华尔街，抗议弗格森），而且学术界内部的反中思想也很盛行，"authoritarian"是一个最基本的stereotype，更不要说米尔斯海默这种老牌的反华分子。我觉得你的心脏会承受不了。

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cheesechan
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64楼

发表于 2015-2-19 23:28:27 |只看该作者

本帖最后由 cheesechan 于 2015-2-20 00:19 编辑

ym777 发表于 2015-2-19 22:38
你在跟我扯政治问题。我要说的不是这个，我在讨论学术环境的优劣。民粹主义和反大陆思潮如此严重，已经到 ...

1. 作為一個做政治研究/學生的人，是有需要學會如何處理這些負面情緒，再做理性的分析。就如一個醫生看到病人傷口如何嘔心也好，也得如常的醫治。

問題的重點是在於，學術界的人會否因為其主觀政見，而對評核有所影響。暫時我還沒看到閣下在這方面的評述。

當然，醫生大可以是為不是這方面的專家而不管，但其專業精神仍然不變。換了這邊說，就是如果閣下不幹這個方向的，大可不思考這個問題 (不過要是不幹相關地區的課題的話，何苦要去香港這類極輕文史社科的地方……)

2. 這是個大話題，不想碼字就不多說。

3. 隱藏的優越感。隱藏，是閣下的感覺，你怎說就隨便吧。

P.S. things on 民主墙 is not really related to academics.....saying those will affect the academic ability / environment sounds like saying the poor mathematics standard of among all US students make me stopping from applying to graduate math school in US, which is of course a joke.

one reminder for LZ is: be prepared to be discriminated by the general public if you go to US too, as a Chinese. they won't do it in a explicit way as the law prohibit it, but........good luck.

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cheesechan
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65楼

发表于 2015-2-19 23:31:17 |只看该作者

LvXiaowei2014 发表于 2015-2-19 23:20
我觉得你这样的态度还是留在国内做研究比较好，多做做中国梦和习近平思想方向的研究。
美国，欧洲，日本 ...

China has nearly no friend (except those for business) in the developed world.

this is not a problem in the business school, but if one go to some field that focus more on ideology........good luck.

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cheesechan
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66楼

发表于 2015-2-20 00:04:01 |只看该作者

本帖最后由 cheesechan 于 2015-2-20 00:12 编辑

sammyhu 发表于 2015-2-17 03:42
...從這一點來説，目前依附于黨國體制的某些學者其具體發言不能說沒有道理。這也是爲何中國的新左派學者反而在國際上很有影響，自由主義的學者出了國沒人買賬。....

...至於發表渠道、能不能説話一類的都是技術問題。歷史上專制的地方不見得沒有偉大的思想家，開放的社會反而是人人無趣透頂。從歷史學角度來看，認爲政府對人民可以有效壓制的理論剝奪了人民本身的主觀能動性(agency)，是過時的理論。...

1. just a guess: will it be kind of supply demand reason? simply too many 自由主義學者 in other country, so it is difficult to stand out, but there're are not that much 新左派學者?

2. I am not in this field, but just by count the number of Chinese phil I know. e.g. 孔, 孟, 老子, 理學, 陽明心學, (lazy to type, please add) and etc.......and empirically there are relationship between the political environment and the output.
I don't mean 專制的地方then沒有偉大的思想家, but what if the case if we count the number of that? (or overall, like quality X quatity)
Again, I am not in this field, but just by observing the pattern, I will tend to believe there are some reason behind so.

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sammyhu
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67楼

发表于 2015-2-20 01:52:42 |只看该作者

cheesechan 发表于 2015-2-20 00:04
1. just a guess: will it be kind of supply demand reason? simply too many 自由主義學者 in other ...

没有，西方整个人文学界都是左倾的，自由主义学者主要存在于社会科学领域，作人文的也有自由主义的，不过一般是烂校教授（比如community colleges或者排名500名以后的学校）。

至于你的第二个问题，我建议我们想想世界历史上专制的时间多，还是民主自由的时间多。一般人不了解欧洲史，总觉得从1500年开始欧洲就是自由民主的天堂了。

最后，如果你方便打字的话，我觉得还是用中文讨论比较好。谢谢！

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cheesechan
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发表于 2015-2-20 02:09:53 |只看该作者

本帖最后由 cheesechan 于 2015-2-20 02:41 编辑

sammyhu 发表于 2015-2-20 01:52
没有，西方整个人文学界都是左倾的，自由主义学者主要存在于社会科学领域，作人文的也有自由主义的，不过 ...

2. would you please state a sample / example for that then? I know that the political enviornment also varies across and time and location in history, but I have no clue about this sample.
back for the Chinese one.....can you also say something about that? (专制 can also have different degree of 专制)

i want to use Chinese also indeed, but I don't have Chinese input in my computer in office, so sorry about that.

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ym777
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发表于 2015-2-20 03:45:10 |只看该作者

LvXiaowei2014 发表于 2015-2-19 23:20
我觉得你这样的态度还是留在国内做研究比较好，多做做中国梦和习近平思想方向的研究。
美国，欧洲，日本 ...

你对美国，日本和欧洲学术环境下如此定论，实在让人不敢苟同。
我本人现在加拿大读本科，对北美和日本的情况多少了解一些。美国和日本的政治前途掌握在民粹手里没有？没有。日本的财阀政治家族和美国的华尔街幕后利益集团才更像是自己国家的主人。占领华尔街和ferguson没有起到任何有长期影响的显著作用，美国该是什么还是什么。
顺便说一句，在北美各个大学，从来都不缺乏敢于批判democracy的人；历史上各个著名的西方哲学家对democracy的批判，在政治哲学上从来都是必学的。一般大众和某些学者对Authoritarianism当然有偏见没错，但是请你搞清楚这边的学术界多元化的事实。

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ym777
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发表于 2015-2-20 03:51:09 |只看该作者

cheesechan 发表于 2015-2-19 23:28
1. 作為一個做政治研究/學生的人，是有需要學會如何處理這些負面情緒，再做理性的分析。就如一個醫生看 ...

我觉得我说的已经很清楚了。有影响而且影响很大。
至于你对我的提醒，十分感谢。我在北美已四年，感受到了一些。不过美国一般大众的那种“discrimination”是源自于自大和无知（大部分还是很友好的），并非令人恶心的民粹。

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ym777
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发表于 2015-2-20 03:57:07 |只看该作者

cheesechan 发表于 2015-2-19 23:31
China has nearly no friend (except those for business) in the developed world.

this is not a pr ...

我觉得你在对国际关系的理解上陷入了一个“不是盟友就是敌人”的误区。请再了解一下北美和西欧对中国的研究，尤其是他们最近所做的、解释中国连续几十年告诉经济增长的理论。还有，你真的认为“坚持意识形态的纯洁性”在今天仍然重要吗，能不能稍微改变一下冷战思维？

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cheesechan
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发表于 2015-2-20 05:15:00 |只看该作者

本帖最后由 cheesechan 于 2015-2-20 05:28 编辑

ym777 发表于 2015-2-20 03:51
我觉得我说的已经很清楚了。有影响而且影响很大。
至于你对我的提醒，十分感谢。我在北美已四年，感受到 ...

我知道你說得已經很清楚 - 我正正是說閣下的心態不夠專業/成熟.

如果要說明某個學校/地方的學術氣氛不成, 首要要指出的應該是其學系之學者教授, 乃至該系之研究生&學生, 而非普羅大眾的現象. 畢竟能在學術上和人人交流和探討, 乃至有新的發現(或之類), 是一個小圈子之中的事情.
閣下未能重所當重, 輕所當輕, 又沒論及普羅如何影響學界; 其論述令人有點失望.

P.S. 當然, 如果單單因為作為被大眾指罵的群體感到不舒服 (這是理所當然的), 而選擇不居該處的話, 這個是理所當然的 - 不過和學術扯不上任何關係就是了 (e.g. 就等同我不喜歡加國的寒冷天氣所以不申加拿大的學校一般)

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cheesechan
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发表于 2015-2-20 05:18:29 |只看该作者

本帖最后由 cheesechan 于 2015-2-20 05:35 编辑

ym777 发表于 2015-2-20 03:57
我觉得你在对国际关系的理解上陷入了一个“不是盟友就是敌人”的误区。请再了解一下北美和西欧对中国的研 ...

煩請指出我哪一隻字/哪一句話說了"不是盟友就是敌人"........

我說的是中國在已發展中國家接近沒有朋友, 我可沒有說他們都是敵人.
閣下這個閱讀理解的能力, 簡直是力穿紙背, 我沒說過的都put the word into my mouth了.....

business school以利, 理工科計之以技術, 比之於文史社科來說, 學者之間的意識形狀之差別, 大都只見於日常生活而非工作之上.
而文史社科當中, 好些科目, 直接和其人之主觀信念有關, 這正正較易令意識形狀之差別的問題, 反映於工作/研究之上.

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ym777
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74楼

发表于 2015-2-20 05:35:07 |只看该作者

cheesechan 发表于 2015-2-20 05:15
我知道你說得已經很清楚 - 我正正是說閣下的心態不夠專業/成熟.

如果要說明某個學校/地方的學術氣氛 ...

你究根问底的精神值得钦佩。但我不是在写学术论文，又非作field research，更是一个citation都没有，所以没有详细论述的资本。我只是在陈述自己的感受。

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ym777
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75楼

发表于 2015-2-20 05:40:51 |只看该作者

cheesechan 发表于 2015-2-20 05:18
煩請指出我哪一隻字/哪一句話說了"不是盟友就是敌人"........

我說的是中國在已發展中國家接近沒有朋 ...

就是这句话：“this is not a problem in the business school, but if one go to some field that focus more on ideology........good luck.”
根据我个人感觉，在北美各大学，ideology是纯学术研究问题，被偏见左右的程度不是特别大。如果我理解有错，请解释一下你这个good luck是什么意思？

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