社工 v.s. 心理学

波姬UID：2255681

来美读了整整一年的社工（MSW）了，从完全不知道社工为何物，到醍醐灌顶，到热爱社工。转变的很快很彻底。看见现在越来越多人想申请社工，我想说说我的体会。只是一家之言，如果觉得有用最好不过。欢迎补充。

我在NYU读MSW。入学培训的时候发现当年的国际学生只有我一个大中华地区（大陆，台湾，香港，澳门都算上）的。一起参加国际学生新生培训的有三个韩国学生。由此可见一斑。社工还远不是中国学生留学的热门科目。但社工在邻国韩国已经相对发达。另外题外话，韩国学生有钱的紧，大部分是自费来读两年。

先介绍MSW在美国的现状。NYU社工学院有很多不同时限的项目，two year program, one year program(advanced),32 months program, 一共加起来每年400人左右。都是冲着master of social work这个学位来的。另外仅纽约市（new york city）有社工专业的就好几家学校，NYU，Columbia，Hunter， Fordham，Yeshiwa加上纽约州的就更多了。这在全美是普遍情况，设有MSW的学校很多。有供应必然是因为有需求。为什么美国会对社工有这么大的需求量？这绝对属于社会福利体系问题。用美国同学的话讲，MSW是个万金油专业，拿到MSW什么都可以做（当然还是领域内）你可以到大中小学幼儿园做学校社工，给学生做心理辅导；可以到社区，（community based）老人中心、妇女儿童中心；可以到医院，既可以到住院部做内诊（in-patient）也可以到精神科外诊（out-patient）做精神病回复治疗；可以到政府机构，做家庭暴力、戒毒、青少年行为的疏导、军队社工、监狱社工；可以周游世界，做海外援助社工；如果在美国拿到临床执照，可以自己租个舒服的办公室开私人诊所。

除了最后一个开私人诊所，显而易见，社工的主要工作对象是社会中地下层民众。对社工的大需求量是高福利社会系统下的必然产物。社工工作的大部分机构都是政府、保险公司、医疗保险支付费用。绝大多数是非营利性的。题外话，这也是为什么时至今日中国还没有成型的社工体系。针对中国就不展开说了。

体制是美国社工发达的一个原因，另一个原因和心理学有关了。NYU以clinical social work著称。虽然整体专业排名并不考前，但是名声很好。就源于Clinical。 所谓clinical说白了就是心理咨询。美国的社会文化鼓励大家自我表达。心理咨询很发达。社工初期只做扶贫济困的活：福利院、孤儿院、救济院。但是后来由于美国社会对心理咨询巨大的需求量，社工由于工作性质必须和生活在压抑和困顿中的人接触，所以也开始借鉴很多心理学的手段。给穷人做起了心理疏导咨询服务。后来越来越专业化就演变成了clinical social work。NYU培养的重点就在此，两年的课程设置大部分实际是心理学。从佛洛伊德学起，心理学里程中重要的理论都学到了。2年级选修课更是有“艺术治疗”“attachment theory”"grief loss practice"等分门别类的治疗方法。

我第一年实习的工作就是给儿童妇女客户做心理咨询，有自己的办公室，到处是玩具，每周一次，一次一个小时。那时候就很困惑，我在做的和电视上看的心理学家做的心理咨询有什么不同么？后来，花了很长时间大概搞清楚一点点。大部分的答案是，临床社工做的工作和心理学家做的是一样的。当时我就觉得难道自己赚大发了？本来就很喜欢心理学部分。美国心理学要读到博士，需要至少5年时间i才能拿到PsyD，然后要考执照。再说说社工的制度。社工现在也有本科，但基本硕士是入行的最低门槛。硕士学习2年，毕业后，在有负责人监督下工作300小时，每周有1-2小时和负责人谈话分析的过程，参加考试可以拿到LMSW。这是个初级执照。然后再累计600（这个数字不确定）小时每周有1-2小时监督才能参加考试拿到最高的临床社工执照LCSW。拿到这个执照，在美国就可以自己独立开业，开诊所。收费是每小时100刀起。到这步，就能看出很蹊跷的事情了。社工，上两年学，工作6年左右就可以做心理咨询，可以收取高额的咨询费。心理博士要上5年学，然后花几年拿执照，也是做心理咨询。所以从时间成本，MSW是个捷径。我在NYU的一部分同学就很明确以后要走私人诊所这条路。但不是说LCSW和PsyD完全彻底一样。心理博士有一个临床社工做不了，是他们独有的本领。做测试。比如认知行为测试。量化测试这个工具是心理博士学习的重点。别人都不能做。大概做这么一次测试，要收取2000刀。

这段说的比较炫。社工其实最主要的还是扶贫济困。帮助没有能力的人。帮助他们得到帮助，帮助他们解决生活最基本的困难，帮助他们能从泥潭中自拔。说的很神圣。但社工的开始就是慈善家的活。所以要是有申请同学想靠这个以后赚大钱买大house想都别想。即使拿到临床执照也要8年左右.

然后再说说，我觉得什么人适合学社工。首先，有爱心，善良。这不是在相亲，但如果没有对穷人对陌生人，对弱势群体的关怀之心，社工做起来会很闷。我们用了一年的时间在social work practice课上讲empathy这个词。中文可以翻译为，同感，共情，或者就是同情心。当别人受苦受难时，你愿意坐下来聆听，和他保持平等的位置给他建议，是根本所在。其次，要有open minded就是不狭隘，有容乃大。这个专业教大家，种族平等，众生平等。要是你习惯性觉得黑人、印度人、墨西哥人都很差，犯罪率高就是因为社区里黑人多。心里鄙视他们的话。那还是算了吧。想想别的出路。社工人是不能带有这种歧视的。（题外话NYU社工学院从白人女院长到教授老师学生99%的人支持奥巴马。。。）还有，有点正义感最好。社工有个很重要的职能，为没有说话声音的人声张正义。最后，语言，我不了解现在对IBT要求多少。口语听力最重要。上课都是讨论和讲座。写作也重要，几乎没有考试，期中期末各一篇论文。第一学期写作不好，天天为这个郁闷呢~

最后，如果你已经做好决定要来美国读社工。恭喜你！做了这么棒的一个决定～这么与众不同～这么有前途。美国现在非常缺双语社工。到处招的社工要求都是西班牙语或者中文双语。如果你恰巧会说广东话、福州话、潮州话、台山话来吧。你的就业市场是广阔无垠的。所以坦白说，学社工如果想留在美国就业，不要对工资有奢望，是很容易的。而且，一年的学习，阅读文献时，发现对亚裔人群和中国人群的研究少得可怜，如果有志做研究，这块的发展空间也很大。

以上均为一家之言。不同学校具体情况不一样。希望能有帮助。

[ 本帖最后由 arcyoung 于 2008-9-4 18:58 编辑 ]

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1 欧洲的高福利众所周知，我对欧洲的社工情况不了解，还请你介绍分享。各国情况没法对比。“你以前遇到的人”这个从统计学角度不具代表性吧。。。仁者见仁了

2 好问题～我也想知道。但作为教育机构，在美国，无论学生还是教授，大部分是左派。我个人也支持美国医疗改革。

3 要不要做这行，你自己做决定吧。如果只是为赚钱（何况社工还赚很少），当作工作怎么都是做。挑战自我也不错。

关于种族歧视，我遇到过不多的几个白人教授表达过一些个人种族兴趣，比如，上多元文化课，只讲犹太文化和佛洛伊德，学生到处反映意见，这位老师仍然继续任教，但民间流传的黑名单教授他榜上有名，大家都不会再选他的课了。现实世界距离“平了”还早得很，各自修行好自为之咯。

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对于社工在美国的状态，我也只知皮毛而已。还有很长的路要走。你最好在听听别人的意见。我经历的我写的是非常偏重clinical social work的。

MPA我申请之初也想过，后来和一个在美国学这个专业的人聊天，她的理论是：美国人学公共事务硕士的大多数是中年男性，在自己的工作领域小有所成，如果多个学位就能进一步升迁。外国留学生来学MPA，毕业之后很难和本土的人竟争工作，政府理论不如人家熟悉，又是外国人，凭什么你一毕业就给你个manager职位做。被她说服，当年没有选这个专业。这是一家之言，选专业还是很重要的，你最好在多听听各方意见，想好自己的兴趣所在。

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是～各州都是不同的执照政策。
我暑假去加州实习，加州的社工执照是全美最难的。LMSW考LCSW阶段，不仅要有supervisor supervision还要有group supervision还要在clinical agency积累足够小时数等等。而且，有趣的是，加州面对广大的咨询市场衍生出了一个Marriage and Family Therapist(MFT) 也有自己的执照系统，这个学位加州独有。

你说的对，社工核心学得就是Bio-Psycho-Social系统，人的性格行为受到先天、心理和外界环境综合影响。我个人很信服这个观点。
我也忙了，一开学阅读材料t铺天盖地....保持联系～

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补充一个，今天和一个columbia的MSW聊天，他认为哥大明显偏重政策和研究，NYU是非常clinical(Psycho therapy)， hunter colloge是社区和case mangement。

加州版本是这样的，伯克利：福利政策，San Fransisco state university: clinical和海外国际社工，

这也给想选社工的学生一个参考。想清楚自己兴趣在哪，再申请学校，否则很痛苦。

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呵呵～我同学就有好几个从香港来的，他们本科在美国读得心理学，现在继续读clinical social work。我问过他们，他们的确是打算毕业在美国工作几年然后回香港。
至于粤语，我现在也遇到了这个语言问题。在很多华人多的地方做clinical，如果会说广东话、福建话、台山话、潮州话会非常有用。毕竟早期的移民大部分是从这些地方来的。但是像福建人，他们都听的懂普通话。所以会普通话也可以应付。
不得不说，语言是这个行业很关键的因素。做心理咨询的时候，母语是最能完整和生动表达情绪的。我以后还是会以华裔为主要工作对象，当然如果自己英语锻炼的够好了，也会试试英语客户。

其实，会说中文已经是很大的优势了。美国非常缺中文社工。

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非常好的背景了！
强烈支持你试试申请社工。
如果喜欢心理咨询方向，就找clinical social work强的学校。
p.s.我现在NYU同学中2/3本科是学心理学的。

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我听说哥大很重视研究，每门课都要求做研究。
nyu很不重视research,single system design+program evaluation在一学期上完。research只有两门必修课。讲的都很理论很文科，一到数据就没要求。基本上能分析论文的实用价值，自己以后做简单的research可以。更深的就不成了。不过似乎，这里也很少有学生对research感兴趣。

DSW我觉得根本不是中国学生本科毕业就可以申请的。工作经验+研究能力，中国学生都不够。要真热爱研究，就还是转到读社会学博士，社会福利政策博士或者心理博士更好。

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没看懂。。。令尊搞社会学的。。。不是社会工作亚。。。

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非常有道理并很准确

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同意！
学SW做SW大部分人还是比别的行业的人善良好相处。毕竟是扶贫助困的行业，不想投行那么你死我活的竟争。supervisor的专业水平因人而异。我个人在美国人华人机构都待过。不管专业如何，对学生都非常好。第一个待的黑人机构的主管和负责人都爱我不行。。。

我也觉得在实习机构学到的远远大于课程中的理论，所以找工作时我会更看重supervisor，机构固然重要，但是好机构遇到合不来的或者技术水准不高的负责人还是纠结的。。

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对～迷茫大家都有。慢慢想，注意自己拿。社会学和社工还是不太一样的。想做老师就申请教育学博士。

波姬UID：2255681

87# mali-19841102
从去年开始，我发现身边从中国来的学MSW的同学突然增多了。原因复杂，但可喜可贺。毕竟这一块在中国是空白，商界的道理就是谁抢先机谁赢。建议你，在确定申请MSW前，先上网、图书馆做个仔细的调研。评估下自己是不是真的喜欢有兴趣做这行。不喜欢的话学起来非常痛苦。你的背景很好了。MSW对相关背景要求不高，尤其对国际学生。至于选校，众多因素综合考虑，兴趣，资金实力（MSW没全奖，除非你所在地区有福特奖学金）托福成绩。这些都要考虑。

p.s.如果你不是北京上海人，建议你查查福特奖学金在你所在城市有没有，福特可以全额资助你读社工，而且他们的要求是必须回国，这点似乎你也契合。