在香港，研究生=研究僧————写给在申请mphil/phd路上苦苦挣扎的同学们

answer1072UID: 3256914

至少在天津、北京数一数二的高校里面，保研学生的能力是远高于考研的。
我的视野仅限于此，我不知道你做了多少调研，才让你的视野那么开阔。
29# bonewe

yunleiUID: 2695793

谢谢LS各位同学对于这个帖子的讨论，尤其是提出批评意见的同学，很多时候我们需要的是对于某些现象的讨论，而并非寻求唯一正确的答案。

身处不同学校，不同系别，不同专业，甚至不同实验室我们，所面临的境遇是不一样的。

更何况就自身来说，每个人的适应能力也是不一样，不然人怎么会有那么多不同的性格特征。

这个世界之所以精彩，就是因为他包容万象，五彩缤纷。

能力的强弱也绝不能根据学生的身份地位来做判断哈，因为真的没有唯一标准，且每个人衡量能力大小，水平高低的心中的那杆秤也是不一样的哈~

开这个贴的目的，并不是消极抱怨，并不是引起争端~

而只是希望此刻正在申请mphil或者phd的同学能够知道自己来到香港 可能会面临的一系列问题~

思考一下在人生的道路，我们究竟追求的是什么~~

毕竟进入学校只是第一步，适应学校的研究生活，才是你学术起步最重要的过程，所以这篇文章的题目为写给在申请mphil/phd道路上苦苦挣扎的同学

学术只是人生的一种角色，人生道路上没有对错，有的只是适合与否，千万别用自己的标准去衡量周围的人和事~~

与此同时，年轻人更多应该收敛自己（其实也是对自己说的），在问题讨论上，需要的不是霸气，而仅仅是一点点大气~~

柔和地去看待周围和自己观点相悖的人和事~

与君共勉~~~

再次谢谢大家对于此贴的关注，

yunlei~

scarlettlemonUID: 3229245

“柔和地看待周围和自己观点相悖的人和事”，LZ我喜欢这句话！

提到适应能力的问题，我觉得运气成分也有啦。举个例子，大家都是住过集体生活的，有的宿舍很融洽，有的宿舍很冷漠，有的宿舍斗争很激烈，你不能说那些舍友关系不好的就是适应能力不好或者自己有问题啊，有时候JP神马的都是碰上没办法的，但是如果这时候有个同学在高中的论坛上给大家说，未来的集体生活可能不会那么融洽， 给大家打个预防针，也很正常嘛！

看LZ的例子，我更意识到读PHD选择一个真心喜欢的学科和一个和蔼的教授是很重要滴~谢谢LZ的分享

nightpenguinUID: 3232389

大家最近的思考跟前段时间有了一些差别，论坛里大家也渐渐都冷静的去看待去港读书这件事情，不论怎样LZ的一家之言，能贴出来，与大家分享，感谢LZ。
也真心希望，自己去了香港以后，能够亲身的去体验一下，也为后来人留下点什么

boneweUID: 3139926

我不知道你做了多少调研得出那样的结论。我也无意否定所有保研的同学，但是请你在说话的时候尊重那些考研的同学，什么“两天的爆发”，这对那些艰苦奋斗的学生缺乏基本的尊重。至于你所谓的“四年努力”，我怕有些时候是抵不过一些人临时花钱买论文来的直接吧！关于这方面的报道，我就不说了，《中国青年报》和《南方周末》都有报道，各种假丑恶都投射到高校里面——大家自个看链接就是http://www.infzm.com/content/71722

至于能力和实力，人生这么长，并不会因为一时的得失而有增减，高考是这样，考研是这样，盖棺定论的时候等到50岁之后再说，在此之前输赢胜负都只是暂时的。其实，等你走到了一定境界，根本不会在乎别人怎么评判自己，心中有货，学到了东西，头衔终究是身外之物。

总而言之，不管是保研还是考研，有实力就会心安理得！我对证明孰优孰劣不感兴趣，只是希望你不要用这种方式来区分人，至于我的眼界，我不知道是高是低，但至少我会心怀谦卑的看待周围的人。 [ur=https://bbs.gter.net/redirect.php?goto=findpost&pid=1775771021&ptid=1340565]31#[/url] answer1072

boneweUID: 3139926

谢谢你的帖子，说出了很多值得很多后来人去思考的问题。在整个环境都有些急功近利的时候，冷静的反思显得弥足珍贵。
32# yunlei

xrr_shshjkUID: 2874318

36# bonewe
个人觉得楼上的见解真的有点偏。。

回复20楼：

1. 确实有的local对待大陆生的态度很不好，但是俗话说日久见人心，其实就是看你怎么去跟他们交流


这是我自己的个人经历，一开始我到实验室的时候周围都是香港人，虽然我的广东话听力早就过关了，但是想要融入他们的生活圈子还是有难度的；他们确实是会自己跟自己成一个小圈子讨论自己喜欢或者讨厌的人事物。回头看看，其实想要融入并不难，最关键是你真心诚意。用心听，试着讲，他们会慢慢接受的。广东话的音很难发，动不动就闹笑话，大家笑笑，距离自然就会拉近，我的广东话现在应付日常生活绰绰有余，偶尔还能给别人用广东话讲讲故事啥子的。人际交往关键在于有来有往，他不主动你不主动，最后只能成为陌路。如果你不喜欢这样的工作环境，你应该着手的，也只能着手的，就是改变你自己的态度。


2. 至于香港教授对人际关系的淡漠我觉得恰恰是这种淡漠保证了香港科研的水平


对人情世故的淡漠不代表学术交流的缺失。人情世故，或者生活上的交往跟学术交流绝对是两码事。我自己的老板从来不会过问学生生活上的问题与困难，你可能觉得这个老板好冷漠，可是你要是找他讲你实验上的进度和碰到的问题，他会很耐心很乐意跟你交流。人与人之间是有距离的，有的人的喜欢跟人关系近些，有些人觉得这样是对隐私的一种侵犯，个人偏好而已，这并不影响对学术问题的交流啊。相反，如果你将全部家长里短的时间用来做学术上的交流，我相信你现在的成就绝对不止现在这样。


至于critical thinking，麻烦您还是回到我的原文具体读一读，我绝对不是说人际关系淡漠了，就能够促进critical thinking，而是说你应该对老板的做法和建议采取一种批判式的态度，他说的的对，我follow，他说的不对，不敢当面违抗的，阳奉阴违也不是不可以。枉费您还是人文学科的，怎么随便乱给我的说法加因果关系呢，欲加之罪何患无辞啊！从头到尾，我都没有把critical thinking跟人际关系淡漠联系起来，。。我只是说人家推荐要淡漠人际关系，不要想这么多人情世故，你呢可以听，也可以不听，但一定要仔细考虑清楚，不要盲目下决断。


至于我说的人际关系淡漠保证了香港科研的水平，这句话我是认真的，这里人际关系的淡漠更多的指的是对人情世故人情交际的不屑。要是香港跟国内一样，有着像你说的各种保研的乱象，怎么可能保证科研的顺利进行？


3. 如果说你连老板说的对还是错你都分不出来，这个research道路上你真的还太稚嫩


这句话我也是认真的，你要知道人无完人，老板也会有错的时候，我想要表达的是你不能因为某些东西是老板讲的，老板的圣旨，你就照单全收而不加分辨；如果你以前是这样做的，也难怪你会有现在的种种不适应。导师的意义在于在专业领域对大方向把把关，但是对于人际交往啊，人情世故啊，这些最基本的个人生活问题，我想，导师应该是没有权利过问，也没有什么机会可以影响的吧。


况且，这句话的前言指的是你应该要critically去判断导师那一句“要淡薄与lab mate之间的关系” 这句话到底是不是正确的。实话讲，有关个人性格，生活模式的问题都是导师所不应该干预的。如果你能被这样一句话改变，那你research上的路真的还要走很远——你连自己有切身相关经历的问题上都能够被人牵着鼻子走，你怎么保证你的research的结果就不是人与亦云？Critical thinking的最核心问题就是不要因为对方的经验，年龄，地位等其他外在因素就对对方所说的话全盘接受，意见相左的时候要敢于挑战权威，这个在学术上是极其常见的。请不要让自己导师的意见凌驾于自己的之上，学会independent thinking才是你读MPhil最大最有用的财富。况且你的导师应该只是你学术上的权威，生活上你的preference才会是最重要的吧。如果你连自己的生活模式都要导师帮你安排好，那我觉得你的导师也太累了。


4. 关于内推


大体上讲，我觉得内推还是可信的。这个主要是信誉方面的原因。内推也要内推给学校的老板吧，老板招人也是为了科研吧，如果你内推过来的人是垃圾，那么对不起，下年你再来推荐我是不会要的。其实我有跟香港的prof聊过，特别聊过推荐信的问题。他说他要给我写推荐信的话一定会实事求是，有一说一，有二说二，兴许还是强调强调我的缺点，因为他要对我负责，对对方负责，对他将来的学生负责：如果他把我吹得天花乱坠，到头来满不是那么回事，他自己的信誉就砸了，以后他的学生也就没办法用他的推荐信了；如果他实事求是，人家就算是看到我的缺点都愿意要我，那这种实验室或者工作的地方才是我的destiny。也正因为如此，香港的内推才能分量这么重。你可以argue说这样推荐出来的未必都是最好的学生，这点我同意，可是那些优秀的学生又有多少迫切的想要留在香港呢？如果真的是这样，我相信他们也能够轻易的做到，而不是全部要靠内推来上位。我个人觉得被内推的学生一般来讲就是比较鸡肋的。只有那些对自己不太自信的学生才会选择内推这条路。以上，如果不小心触到您的神经，那就对不起先啦~


5. 关于我的世界观


我想这个应该轮不到你来置评。我觉得问题不止在于香港，更多的在于个人，所以我会兢兢业业做到我所能做到的最好。这是我个人的选择，我在这里表达也是我个人的意愿，只是凭这一点你来推测并且就攻击我的人格，不自信，不包容，不丰富的应该是你吧。我愿意为我想要得到的一切付出必要的努力，我可以意志坚强，我可以不受他人左右，我更可以追求完美。这个是我的选择，也是so far 我过得还不错的原因。没有一个人生下来就是一番风顺的，如果没有这些想法的支撑，我现在也不能这样在香港享受我享受的生活。


事实上就是，资源已经在那里了，拿或者不拿，争取抑或不争取，这个是个人选择，我尊重你，也请你尊重我。


送你一句话，也是我很小的时候爸爸送我励志的： 当你没有办法改变环境的时候，请改变自己，只有适者才能生存！

mario_starUID: 2970649

除了钱，一无是处。。。

boneweUID: 3139926

谢谢你的回复

boneweUID: 3139926

我不是内推，也没把HK当做首选，所以谈不上“触到您的神经”。

boneweUID: 3139926

1. 确实有的local对待大陆生的态度很不好，但是俗话说日久见人心，其实就是看你怎么去跟他们交流

关于偏见，我不想多说了，民主墙，蝗虫事件还历历在目，这种偏见到了什么程度我也无意重复，毕竟对偏见的感知很多时候要靠个人的经历。

2. 至于香港教授对人际关系的淡漠我觉得恰恰是这种淡漠保证了香港科研的水平

请把人际关系和人情世故分清楚。人际关系是个中性词，人情世故常有贬义。究竟是对人际关系的淡漠，还是对人情世故的淡漠，需要分清。
对于人际关系的淡漠是我反对的，对于人情世故的淡漠是我支持的，我之前的帖子表达的也是这个观点。

至于critical thinking，我确实看错了你的文字，在此表示歉意，至于critical thinking的能力，最高的境界应该是可以跟导师discussion，甚至挑战。

3. 如果说你连老板说的对还是错你都分不出来，这个research道路上你真的还太稚嫩

我依然是之前的观点，学生的学术积淀和critical thiking 的能力都会有局限性，不可能对所有问题都能明辨是非，在这个时候就需要导师发挥引导的作用了，要不然导师就成为了老板了，学生就成为了打工仔。

4. 关于内推
我不是内推，也没把HK当做首选，所以谈不上“触到您的神经”。去年暑假在HK呆了两个小时，已经略微觉得这个城市不太适合学文的人。内推的人我也见过，水平我不做评判，但是多少出于学生的实力，我是要打问号的。

5. 关于世界观
我没攻击你的人格。对于世界观的评价，出发点是那些文字表现的思维模式。至于是否包容和自信，我无意冒犯你，所以是带着探讨的语气的，而没有仓促下结论。说着这句话，是因为我深感大陆一些学生的淳朴，很多时候把原因归结在自己身上，什么都强调自己的原因。其实很多事情责任不在我们，所以没必要强迫自己去改变，那个真实的自己已经很好了，没必要为了一个有问题的环境去改变什么。

和你分享卢梭的一句话，前些天在国家博物馆看到的“要使人尽善尽美，只须使他成为一个会爱、会感受爱的生命，也就是说，通过情感使理性达到完美”——卢梭！

37# xrr_shshjk

boneweUID: 3139926

1. 确实有的local对待大陆生的态度很不好，但是俗话说日久见人心，其实就是看你怎么去跟他们交流

关于偏见，我不想多说了，民主墙，蝗虫事件还历历在目，这种偏见到了什么程度我也无意重复，毕竟对偏见的感知很多时候要靠个人的经历。

2. 至于香港教授对人际关系的淡漠我觉得恰恰是这种淡漠保证了香港科研的水平

请把人际关系和人情世故分清楚。人际关系是个中性词，人情世故常有贬义。究竟是对人际关系的淡漠，还是对人情世故的淡漠，需要分清。
对于人际关系的淡漠是我反对的，对于人情世故的淡漠是我支持的，我之前的帖子表达的也是这个观点。

至于critical thinking，我确实看错了你的文字，在此表示歉意，至于critical thinking的能力，最高的境界应该是可以跟导师discussion，甚至挑战。

3. 如果说你连老板说的对还是错你都分不出来，这个research道路上你真的还太稚嫩

我依然是之前的观点，学生的学术积淀和critical thiking 的能力都会有局限性，不可能对所有问题都能明辨是非，在这个时候就需要导师发挥引导的作用了，要不然导师就成为了老板了，学生就成为了打工仔。

4. 关于内推
我不是内推，也没把HK当做首选，所以谈不上“触到您的神经”。去年暑假在HK呆了两个小时，已经略微觉得这个城市不太适合学文的人。内推的人我也见过，水平我不做评判，但是多少出于学生的实力，我是要打问号的。

5. 关于世界观
我没攻击你的人格。对于世界观的评价，出发点是那些文字表现的思维模式。至于是否包容和自信，我无意冒犯你，所以是带着探讨的语气的，而没有仓促下结论。说着这句话，是因为我深感大陆一些学生的淳朴，很多时候把原因归结在自己身上，什么都强调自己的原因。其实很多事情责任不在我们，所以没必要强迫自己去改变，那个真实的自己已经很好了，没必要为了一个有问题的环境去改变什么。

和你分享卢梭的一句话，前些天在国家博物馆看到的“要使人尽善尽美，只须使他成为一个会爱、会感受爱的生命，也就是说，通过情感使理性达到完美”——卢梭！

37# xrr_shshjk

苏小澈UID: 3135169

看了楼主的感悟和大家的评论，受益匪浅。刚拿到PHD的offer，想到未来几年的生活，虽然已经了解到科研的辛苦，但还是不免有些忐忑。希望自己能坚持下去！

nina-ningUID: 3227428

好贴，值得再读,MARK一下。

wc523numUID: 2970715

好贴啊，两位过来人的论战更是精彩~ 这种帖子得置顶啊