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楼主: yunlei

[求学路上] 在香港,研究生=研究僧————写给在申请mphil/phd路上苦苦挣扎的同学们 [复制链接]

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发表于 2012-3-4 16:46:52 |显示全部楼层
15# QPSK LZ应该是做化学的

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发表于 2012-3-4 17:57:48 |显示全部楼层
我觉得楼主可能把情况说的太夸张了,我是去年入学的PhD,但是感觉跟你的不太一样,分别如下:
(1)关于压力问题和身体问题,我觉得这个在于你自己是否注意锻炼和调节了。我周围很多PhD们每个星期都会定期锻炼,或者打球,或者游泳,或者hiking,出门在外要自己照顾自己。如果你长期劳作而又不经常锻炼,那么不管你在哪儿,这个问题都会存在,没有必要针对香港。关于压力,也是不同的人又不同的调节方式,没有必要多说。
(2)关于做research。是的,香港人和大陆人很难用除了英语的另外一种语言交流,但是并不代表他们不想跟你交流,至少我认识的几个香港人都很热情,尽管是用英文或者普通话(惭愧,寡人正在学广东话)。
(3)关于科研资源问题,我不敢苟同。至少,在教师的水平问题上,我认为这边的任何一个哪怕是assistant professor都会比大陆的professor的水平高很多,你可以查查大陆里的你所认为的牛导,看看他们所发文章的水平便知分晓。

以上几点,实为本人所想,如有冒犯,敬请原谅~

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发表于 2012-3-4 18:09:51 |显示全部楼层
期待更多在读生 说说关于文科的事儿

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发表于 2012-3-5 04:27:26 |显示全部楼层
17# pineyuga
同意啊~ 不同意lz的意见

确实实验室的生活辛苦,可是不辛苦哪来的回报

时间安排跟锻炼神马的真的在你自己,自己意志坚强的话,不会被其他人影响的,就算是保持正常作息,按部就班的实验也能出结果

至于交流沟通的问题,我在的实验室就是以local为主的实验室,可是如果你真心跟他们沟通的话,你会发现他们好可爱的。technician会给你看儿子女儿的照片,闲话家常,要是方便顺路载你一程也是经常的事,local的学生会跟你讲很多他们生活的点点滴滴,他们的价值观,他们的选择。

确实有的local对待大陆生的态度很不好,但是俗话说日久见人心,其实就是看你怎么去跟他们交流。广东话普通话的问题,确实会是障碍,但是用心的话半年内听力过关一定没有问题的,而香港人讲普通话虽然未必个个精通,但是听力也是没有问题的,说白了就是就算真的是粤语普通话相互夹杂,想要沟通的还是可以做到的。

至于实验室的设备,我不知道楼主香港实验室都是90年代的标准这一个statement是哪里来的,你要说是90年代建成的,我不否认,这种实验楼还蛮多的。但这不代表他的科研水平和90年代的差不多。仪器的年龄是不能反映科研水平的;退一万步讲,就算仪器的年龄,就算他们真的是90年代的购买的,那也是香港的90年代,换算下来,也就是大陆2000年左右的水平啊;反过来讲,如果这个机器神马的不好用,香港的教授们也不傻啊,谁会这么多年一直用啊;这个多年这些机器都没有更新的原因,无非是还能用,继续用,或者钱都优先去上最先进的机器。其实说白了,机器真的好,真的贵又有什么用,关键是能不能让你用,在香港我见过几个亿买回来的机器,经过训练本科生都可以使用,搁国内,这可能么?!

至于香港教授对人际关系的淡漠我觉得恰恰是这种淡漠保证了香港科研的水平,如果教授不干活不想实验,反而成天应酬交际,那还谈什么科研。至于跟实验室同事之间的关系,其实讲真的这个真的跟你的性格有关。老板说不要太近,你就不近?你是独立的个体,研究最重要的不就是critical thinking么?如果说你连老板说的对还是错你都分不出来,这个research道路上你真的还太稚嫩。

延期毕业的问题,还是一样,没有奖学金的延期是特别特别稀少的一件事情,只能说你的表现还不足以让你的老板花钱来请你做研究。说白了这是你自己的问题。如果说你认为自己有本钱要求要钱,那你为什么不跟老板说呢?你不他说他怎么知道你需要,不跟他说人家自然能省就剩了啊。相反,如果说你有了好多paper,那你怎么就不快点过defense呢。project是永远都有的做的,defense 过完了老板就没有理由继续留你啦,就算是要留的话也是算post-doc啦

来香港做research,老板的要求会特别的严格,严格是正常的,只有这样的严格才能做出高水平的研究。讲真的我进实验室两年了,真正被老板骂的没有一次。一方面是我老板比较nice,另一方面如果你连老板暗示你你都看不懂,那。。。唉。。。


内地学生实验习惯差,这个确实啊,有的人用完公用地方不清理干净,有的人甚至不按公共预约的系统走,但这个绝对是这个学生的问题,没有良好的习惯被骂也是应该。就算这个是个香港人,我想本地学生也会照骂不误吧。。这个就不要去怨别人了,先养好良好的习惯在说吧。。这个也是试验成功的关键。。跟local意见相左我也不是一次两次了,关键看什么事情。实验上的事情,相左就相左吧,你能劝服我,我就听你的,你劝服不了我,那我就按我自己的来。如果是生活上的,文化背景不同必然导致行为模式不同,这个没有什么好argue的,求同存异才是共识吧。。傻子才要想要所有人全部听他的呢。。。。


说道化学试剂购买神马的,如果你买的都是内地的产品,这个到香港确实时间会长一点;但是如果买国外的产品,谁先到才不一定呢。。。况且个人认为国内那些生产企业的质量是真心不过关,各种不可predict的奇葩出现啊。。
老板的级别,这个不是你能够判定的,官大不代表科研能力强;同样道理,有名望的其实本身未必科研很牛逼,很多时候是手下的小老板在做事。水平参差不齐到那里都一样,那你能不能分辨出来大牛,并切成功进入他的实验室?如果能,这才是你的能力,如果不能,请你闭嘴,找不到一流的导师是你的问题。而不是香港的问题

关于内定,我想说,人都是想要知根知底来干活,外面来的,说白了,人家不是傻子,知道你的推荐信都是大陆学生自己写的,如果不是熟人,他的推荐信能信么?如果是熟人,至少他可以电话过去问问看到底是不是这个样子的。。。人家要内定学生就变成了很自然的一件事。但更多的时候,老板们还是要从申请者里面挑啊,如果你实力足够强悍,他怎么可能不要你去要一根鸡肋。你这么说只能说你自己也是一条鸡肋。


结语,来香港是一种选择,有人选择了,有人投降了,能不能走下去,应该看你自己,而不是别人的评论。。

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发表于 2012-3-5 09:54:53 |显示全部楼层
1、“确实有的local对待大陆生的态度很不好,但是俗话说日久见人心,其实就是看你怎么去跟他们交流。”——偏见是很难改变的,技巧在发达也只是表面。
2、“至于香港教授对人际关系的淡漠我觉得恰恰是这种淡漠保证了香港科研的水平,如果教授不干活不想实验,反而成天应酬交际,那还谈什么科研。”
——我不知道你们理工的是肿么样,对于文科来说,如果每天就是一个人在那论文,必然是写不出什么好东西的,人是社会性动物,需要交流。至于你说的critical thinking,谁跟你说人际关系淡漠就能促进critical thinking啊!按着这个推理,难道精神病院的人都是critical thinking 的神人了。我所见到的斯坦福,耶鲁,牛津,剑桥的学生,都是为人谦和,能言善辩的;即使是理工的,也是很真诚的愿意交流的。相反倒是hk的本地生明显跟大陆学生不搭调,觉得自己高人一等。本人无意将这个假设推论到总体,但是就可见的经历来看,hk自身也是有问题的,不中不洋,不东不西,所以hk表面虽光鲜的不得了,内在却是空虚的文化沙漠,靠各种华丽的头衔撑着。
3、"如果说你连老板说的对还是错你都分不出来,这个research道路上你真的还太稚嫩。"
——如果一个人有这种能力明白所有的是非对错,那要导师干什么呢!导师严格意义上不是老板,导师是在一些模糊的问题上能够给予引导的人。完全理性化的生产paper,是催生不了有灵性的文章的。
4、“关于内定,我想说,人都是想要知根知底来干活,外面来的,说白了,人家不是傻子,知道你的推荐信都是大陆学生自己写的,如果不是熟人,他的推荐信能信么?如果是熟人,至少他可以电话过去问问看到底是不是这个样子的。。。人家要内定学生就变成了很自然的一件事。但更多的时候,老板们还是要从申请者里面挑啊,如果你实力足够强悍,他怎么可能不要你去要一根鸡肋。你这么说只能说你自己也是一条鸡肋。”
——你以为内推的都好吗?就跟保研一样,保研的都是好货?很多内推都是资源交换促成的,这在华人学术圈是公开的秘密。我是觉得,如果不相信推荐信那就面试和笔试啊,比比谁的论文写的好,谁的英语好!
ls的,别因为lz说了不同的观点,就在这里攻击lz,人家也是名正言顺拿奖学金去hk读书的,至于水平怎么样,也由不得你来评说。你用鸡肋这个词,只能反映你的修养有问题!
btw,你把问题归结于个人,只能说明世界观比较机械,想必也有所谓的完美主义倾向,内在也不一定自信、包容、丰富! 19# xrr_shshjk
whu的某人

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发表于 2012-3-5 13:09:32 |显示全部楼层
谢谢楼主分享啊    很现实  赞
追随我心!

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发表于 2012-3-5 13:20:59 |显示全部楼层
喜欢这个帖子 大家讨论的很有意义 其实不同的专业和实验室氛围差异真的很大 我有呆过很压抑的实验室 也有混过很欢乐的实验室 通常偏生物方面的PhD要比其他专业压力大很多 这是事实 真理越辩越明 楼下继续

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发表于 2012-3-5 13:53:31 |显示全部楼层
谢谢楼主分享,做研究其实很苦,不管在哪。楼主加油
一起加油

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发表于 2012-3-5 13:59:27 |显示全部楼层
“在香港买个化学试剂”
看到这句话 我觉得一切都可以理解了

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本帖最后由 echaya 于 2012-3-5 14:26 编辑

1=>个人觉得看实验室.有实验室通宵达旦,有实验室晚上7点漆黑一片,周末一个人都没的.
2=>刚来的同学可能广东话还不够好,有些香港人也有普通话烂的,所以交流困难也不奇怪.我呆过的实验室(4个实验室,3个学校),看到的也有十几二十几个了吧...都交融的挺好的.除非个别人心里壁垒,不想交流. (当然我的sample size也不大,不具有统计意义)
3=>phd的目的本来就不是攒钱.我知道的所有实验室,延期都是给钱的.并且从08也不知09年开始,大学会push老板,让学生延期期限在一年之内.
4=>类似1或者2,case by case
5=>没在大陆念过大学,所以没法比较.但坦诚讲,我觉得这边的科研平台还是enjoyable的(不算perfect吧,和我去了北美或欧洲大牛实验室的同学聊天比较),仪器啊,咨询啊,配套啊什么的.
6=>我觉得还是陶瓷管用.
以上完全个人经验,也难免以偏概全,多个参看而已.

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平心而论,保研是比考研的强,实验室里的人一眼就看出来了
毕竟保研是通过4年的考试,考研是2天的爆发,怎么能同日而语
而且理工的社交就是少,埋头做实验才是正道。
20# bonewe

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发表于 2012-3-5 14:48:21 |显示全部楼层
国内的实验室也很压抑,985名校,实验室没有周末,每天从8:30到22:00    中间午餐晚餐各45MIN

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发表于 2012-3-5 15:10:26 |显示全部楼层
好贴,不管真实情况怎样,自己去了才最清楚吧。

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什么叫保研的是四年,考研的是两天?考研糊弄一下就能考上?学习是一个漫长的过程,仅仅因一次机会就判定人的优劣,未必太幼稚了。我并不否认有些保研的同学很优秀,但那也只是一部分。对于考研的,我知道的牛人不少,很多人不是没能力,而是见不惯国内保研时很多乌七八糟的规则和某些保研生的不择手段,但是他们完全凭自己的实力走上了更高的平台,有些现在已经在世界一流名校开始读phd了

如果你这些结论是从你的经验出发,我只能说经验和眼界都太过有限。 26# answer1072
whu的某人

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发表于 2012-3-5 17:51:37 |显示全部楼层
楼主说的真心话,我顶一个

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RE: 在香港,研究生=研究僧————写给在申请mphil/phd路上苦苦挣扎的同学们 [修改]

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在香港,研究生=研究僧————写给在申请mphil/phd路上苦苦挣扎的同学们
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