语法问题求解惑

loveticcoUID: 3402732

刚刚看到凯子啊哦的语法求助帖，感觉各位都很热心。。。顺便把我一直以来的疑惑发上来。
' People working in a company are supposed to be able to use computers'. 我上新东方网络课的时候，戴云说这句话语法有问题，可是我到现在还是不懂。。。求助，求解答。

秋雨荆州UID: 2903781

有没有说哪里有问题？

kantongUID: 3290098

个人感觉这句话没什么语法错误。正好从网上找到一个类似的句子：

As a business grows, it might expand to multiple shops or offices across the country and around the world. To keep things running efficiently, the people working in those locations need a fast, secure and reliable way to share information across computer networks. In addition, traveling employees like salespeople need an equally secure and reliable way to connect to their business's computer network from remote locations.

出处：http://www.howstuffworks.com/vpn.htm

loveticcoUID: 3402732

秋雨荆州 发表于 2013-1-1 22:49
有没有说哪里有问题？

好像是在working前面加who are。。。。搞不懂为什么

kantongUID: 3290098

我刚看到这个句子是以为它可能跟动名词的逻辑主语有关，但是查了一下，确定它不属于这种情况。

在这里，working in a company 是现在分词作后置定语，这个句子和下面的例2，例5，例6的结构一样。而且从例5，例6中的转换可以看出，加上“who are”和不加的效果是一样的。

这有转了一篇关于现在分词的用法的文章，讲的很全。权当是复习语法啦。:lol

现在分词的用法

   l)作定语
   分词短语做定语时，放在被修饰的名词之后；单个分词做定语时，放在被修饰的名词之前．例如:
   The man standing by the window is our teacher.
   The excited people rushed into the building．

   注意：现在分词作定语时，它表示的动作是正在进行或与谓语动词所表示的动作几乎同时发生，如果两个动作有先有后，一般不能用现在分词作定语，而要用定语从句。例如：
   The teacher criticized the student who had broken the window．

   现在分词作定语的差异：
   现在分词在句中作定语时，不仅存在前置与后置的区别，而且存在状态、时间与形式上的差异。为了帮助大家分清这些差异，更好地掌握现在分词的用法，现在分别论述如下。

   一、状态差异
   现在分词作定语明显存在状态差异。

   一般来讲，前置的现在分词静感强。而后置现在分词动感强。学习时要注意体会这一点。
   例1：The labouring people are the wisest.
   例2：The farmers labouring here are not afraid of snakes．

   能前置的现在分词为数不太多，常见的大都是已被形容词化了的现在分词。这一点主要表现在有些现在分词前常有程度副词，有些现在分词甚至还有比较等级。
   例3: I have brought very exciting news to you．  
   例4：This is the most exciting story that I have ever read．

   二、时间差异
   时间差异指现在分词表示的动作发生的时间上的差异。

  有些现在分词作定语时表示正在的动作。这些现在分词若改为定语从句宜用进行时态。
   例5：Did you tell the children playing there not to make any noise?
                   Did you tell the children who were playing there not to make any  noise?

   例6：The American president visiting China now will return on Saturday.
           The American president who is visiting China now  will return on Saturday.

   有些现在分词作定语时则表示经常性动作或现在(或当时)的状态。此类现在分词若改为定语从句宜用一般时态，而不宜用进行时态。若译成汉语也应注意体现这一点。
   例7：They stayed at a hotel standing by the lake.
   例8：The temple standing on top of the hill was built in the Ming Dynasty.

   三、形式差异
   从形式来看，前置现在分词多为单个分词，而后置现在分词多为短语。换句话说，若用现在分词作定语，单个分词要前置，分词短语要后置。但也不能绝对如此，要视情况而定。要是强调动感，即使是单个分词也应后置。
   例9：Look! The girl singing is Alice and the one dancing is Mary．

   从内容来讲，前置现在分词多为不及物动词，没有自己的宾语或状语。后置现在分词可带宾语或状语。有时前置现在分词也可有自己的宾语或状语，不过要置于分词前，且中间要有连词符号。当然，带比较级时除外。
   例10：Barking dogs seldom  bite．
   例 11：The person translating the songs can speak seven languages.
   例 12：England and America are English-speaking countries．

   值得说明的是，现在分词的完成式与被动式一般都不能用作前置定语，只能作后置定语，使用时应慎重。
   例 13：We must keep a secret of the things being discussed here．
   
2)作状语
   分词或分词短语作状语时，可以表示时间、原因、行为方式、伴随状况等。例如：
    Being a student, I must study hard.(原因)  
    While reading the book, he nodded from time to time．(时间)
    The teacher stood there surrounded by the students．(方式)   
   
   注：①分词短语作状语时，其逻辑主语必须与句子的主语一致．
   注：②表示时间关系的分词短语有时可由连接词 while或 when引出．
   注：③有时“with( without)十名词(或代词宾格)十分词”的结构，表示伴随状况．例如：
   He lay half dead，with all his ribs broken．   

   注：④当分词的逻辑主语与主句的主语不同时：分词必须有自己的主语．例如:
   Time permitting, I will finish another lesson．

   3)作表语．例如：  
   The news is inspiring.
   The glass is broken．   

   4)作宾语补足语．例如：    We saw the teacher making the experiement.   

注意：在 see，hear，watch，feel，observe，have，listen to，notice等动词后，既可以用现在分词构成复合宾语，也可以用不定式构成复合宾语，但两者的含义是有差别的，用现在分词，表示动作正在发生，(即处于发生的过程中，还没有结束)，用不定式表示动作发生了，(即动作全过程结束了)。例如：
   I saw the girl getting on the tractor．
   I saw the gril get on the tractor and drive off．
   He had his clothes washed. (他叫别人洗了衣服)
   We had the fire burning all day．
   (我们使火燃烧了一整天)。

   注意：“ have十宾语十现在分词”表示主体使客体处于某状态或干什么事；“ have十宾语十过去分词”表示动作是别人做的或与主体意志无关．

资料来源：http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d3a8a53010009wh.html

loveticcoUID: 3402732

kantong 发表于 2013-1-2 10:00
我刚看到这个句子是以为它可能跟动名词的逻辑主语有关，但是查了一下，确定它不属于这种情况。

在这里， ...

谢谢kantong了，这个整理还算清晰啊。。。。。。不过我感觉这个问题还是没有完全解决。这里你讲到的时间差异还是没有参悟，能不能具体讲一下。不过你给我了一个方向，我今天又去查了伦道夫夸克的《英语语法大全》，里面有一段话
‘。。。。必须强调的是，后置修饰分句中的-ing形式不应该看作是关系分句中的进行体的缩略形式，例如，静态动词在限定性动词短语中不可能用进行时，但可用于分词形式中
   例： This is a liquid with a taste resembling that of soapy water.(which resembles:不说which is resembling'"“
好吧，其实还是没有解决，我再查查。。。

kantongUID: 3290098

loveticco 发表于 2013-1-2 05:01
谢谢kantong了，这个整理还算清晰啊。。。。。。不过我感觉这个问题还是没有完全解决。这里你讲到的时间差 ...

呵呵，多讨论真的有好处。原本自己也糊里糊涂的东西，一旦被揪出来，通过研究反例和解决疑问，真的对彻底理解语法的使用有很大的帮助。

解答LZ的疑问：

所谓的“时间差异”，（经过反复阅读和思考，我终于整明白了），是指现在分词作后置定语时，它所表示的动作，可以是正在进行的动作，也可以是表示一种状态或者是一个经常性的动作。

1、现在分词作定语时表示正在的动作时，如果将现在分词改为定语从句，则从句中也要用进行时态。正如例5，例6所示。

2、 现在分词作定语时则表示现在(或当时)的状态时，如果将现在分词改为定语从句，则从句中应该用一般时态，即一般现在时或一般过去时。这正好与LZ所说的静态动词对应。（原文中所说经常性的动作，我想了半天也没想到好的例子，先不管它，遇到了再补充）

   例7：They stayed at a hotel standing by the lake.
如果要改成从句，只能是： They stayed at a hotel that stands by the lake.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
主动词按其基本词汇意义可以分为动态动词（Dynamic Verb)和静态动词（Stative Verb)。 静态动词表示一种静止状态，包括“存在”和“拥有”的动词，如be,have, own, belong, exist, hold(容纳）等；表示度量的动词，如cost, weigh, measure等；表示五官感觉的动词，如see, hear, taste, smell, feel等；以及 表示心理状态的动词，如 believe, think, know, remember, forget, understand, love, like ,hate, detest(讨厌）等。
　　例如：
　　The house belongs to his father. 这幢房子属于他的父亲。
　　This hall can hold three hundred people. 这大厅能容纳300人。
　　This typewriter costs 200 dollars. 这台打字机值200美元。


    把上面几个句子中的动词改为现在分词作后置定语：

Tom is planning to sell the house belonging to his father.
Linda dreams of dancing in a hall holding three hundred people.
He want to buy a typewriter costing 200 dollars.

以上三个句子，如果要把这些后置定语改成定语从句的话，一定不可以用进行时的：

Tom is planning to sell the house which belongs to his father.
Linda dreams of dancing in a hall which holds three hundred people.
He want to buy a typewriter which costs 200 dollars.

顺便复习一下所有的静态动词： stative-verbs-list.pdf (63.89 KB, 下载次数: 1)

2013-1-3 08:02:38 上传

下载次数: 1
静态动词列表

blesslingUID: 3401831

kantong 发表于 2013-1-3 08:03
呵呵，多讨论真的有好处。原本自己也糊里糊涂的东西，一旦被揪出来，通过研究反例和解决疑问，真的对彻底 ...

觉得你回答挺好的，所以借个地方问问题：）
可不可以帮忙解析一下下面这句话
A results in the failure of B to undergo C without affecting D.
是应该理解成
A导致了B不能同时完成C和D两项任务
还是理解成
A导致了B不能完成C，但是不会影响到D呢？

loveticcoUID: 3402732

kantong 发表于 2013-1-3 08:03
呵呵，多讨论真的有好处。原本自己也糊里糊涂的东西，一旦被揪出来，通过研究反例和解决疑问，真的对彻底 ...

对啊，算是好好整理了一下静态动词的现在分词作定语和用定语从句有关知识啊。
可是回到原题，为什么working 就是错的，一定要用who are work呢？

kantongUID: 3290098

blessling 发表于 2013-1-3 01:41
觉得你回答挺好的，所以借个地方问问题：）
可不可以帮忙解析一下下面这句话
A results in the failure ...

呵呵，多谢夸奖。

我也很头疼这种多修饰成分的复杂句。我只能根据自己的理解来分析，仅供参考。

这里to undergo C 是B的动作，而without D则是对整个句子的说明。所以整个句子连起来，是第2种意思。

下面是我在网上找到的2个例子，我按照这样的划分，感觉还可以说的通。

        Neutralization of endogenous IL-2 results in the failure of naive CD4+ T cells to undergo TH2 development without affecting their proliferation.  此处的their 是否是指代CD4+ cells，我也不确认。

        The p73-like tumor protein (p73L) may have a tumor suppressor function. The variant proteins p63 and p73 were examined for their roles in deoxyribonucleic acid (DNA) damage-induced apoptosis, or cell death. Researchers found that the combined loss of p63 and p73 results in the failure of cells containing functional p53 to undergo apoptosis in response to DNA damage.

kantongUID: 3290098

loveticco 发表于 2013-1-3 04:45
对啊，算是好好整理了一下静态动词的现在分词作定语和用定语从句有关知识啊。
可是回到原题，为什么work ...

尽信书不如无书嘛！

我觉得这个句子从语法上讲是正确的，与改成定语从句形式的句子是一样的意思。

悬壶哥UID: 3333031

学到了好多啊

blesslingUID: 3401831

kantong 发表于 2013-1-4 03:20
呵呵，多谢夸奖。

我也很头疼这种多修饰成分的复杂句。我只能根据自己的理解来分析，仅供参考。

你找到了我的原始句子！！！！我怕麻烦给改成了ABCD了……

结合上下文，你分析的挺对的~THX!!

loveticcoUID: 3402732

kantong 发表于 2013-1-4 03:20
呵呵，多谢夸奖。

我也很头疼这种多修饰成分的复杂句。我只能根据自己的理解来分析，仅供参考。

嗯，凭感觉是第二种。。。

loveticcoUID: 3402732

悬壶哥 发表于 2013-1-4 10:00
学到了好多啊

呵呵，寄托很棒，有很多牛掰热心的T友。。。