回国感受

hellphyUID: 2138181

快三年没回国了。这次回国，感受又不一样。这篇文章可能会刺痛很多人的小神经，但我只是如实反映我的感受，不含任何民族感情问题。

首先最大的感受是国内环境变得很差。我家在广东的一个小城市，空气还算可以。我从香港下飞机坐车回家，一路上自香港开始天就是阴霾的。记得上次回来香港还可以，要到出了深圳才开始阴霾。现在感觉连香港也不能幸免。我这次还去了一趟南昌。感觉南昌这种比较低发展，步伐缓慢的城市，也是灰尘滚滚。我回国第二天喉咙已经不舒服。一直咳嗽到我在温哥华下飞机为止。感觉污染已经是个全国性的现象，并不只是北京。国内人自己感受不到，我们这些外面的人感觉非常明显。过度的不适当的基建，中国人正在自己毒害自己。

第二个感觉是国内物价狂高。我们这些国外赚钱的人回国都感到东西狂贵。两个人在稍微干净一点的地方吃个早餐都要100块。衣服狂贵。基本上大路一点的品牌，售价是加拿大价钱的150%到200%。这里还没讨论加拿大减价。有些国内自己的品牌卖的的更贵了。感觉国内生活真是亚历山大。当然，你可以反驳我说有便宜的吃饭地方和衣服。这是建立在你放弃了食物安全，衣服质量的情况下。你当然可以在路边摊吃早餐，但我们这种人的肠胃肯定接受不了。便宜的衣服当然便宜，关键是你20块一件的衣服我买了也穿不出门。

提到食物安全，现在基本上是不敢在国内·吃太路边的东西。以前我爱吃的路边摊这次连看都不敢看。这点我真心佩服国内人的彪悍。亲戚请我到一处很地道的烤全羊。那个餐厅就像个危楼，里面一股臭味。墙都是黑乎乎的。厕所地面是水和着尿。这种地方，我进去的时候已经想吐，其他人好像连基本反应都没有，开心的大块朵儿，让我真心佩服。

最后说一下，拿加拿大护照真的是横行中港澳。以前拿中国护照总被问长问短的。这次拿加拿大护照基本上没人给我说半句话就放我过了。第一次感受到做外国人的好处。

最后感谢一下jackit，寄托的tshirt已经收到，很好看。

ayanUID: 199746

是，说得很实在。这些我们都感受到了。。当时因为北京空气太差而逃离到广州。。而定居广州时因为空气选择了非常市郊。。
敏感肠胃，吃路边摊就会不舒服。。只能在家吃或选择你说的人均消费50+的餐厅。。
女装还行，现在网购给了很多选择，练就火眼晶晶。。不过如何避免助长所谓的外贸却是无视版权直接抄袭的衣服也是头大的问题。。
护照。。嗯，已经早就习惯被问了。。每次也就去个香港嘛。。也层层关卡。。

JackitUID: 3394331

版衫的黑色款给了惊喜我~~

秋雨荆州UID: 2903781

每当有人问我新加坡的空气质量和国内的比起来如何，我就会举一个强烈的生动的自身感受到的实例：在新加坡挖出来的鼻屎是无色至白色的，回国之后挖出来的鼻屎就偏灰黑色了。。。。。。;d: ;d: ;d:

watertcafeUID: 2999484

介个……学环境的来插一句嘴……
我们国家现在确实处在一个比较失控的状态上。。。追求经济发展已经追求疯了。。。但是回顾历史，发达国家很多也是从这种情况中走出来的。。环境八大公害事件就是证明。。。

只是不知道我们啥时候能从这种状况中走出来。。。
至于食品安全问题，嗯。。。各个国家有各个国家的问题。。。我不了解加国，但美帝的食品也并不是没有隐患。。。当然，我们国家已经登峰造极了。。

每天生活在这里，不去细想，其实也就这么活下去了。。。大家都是如此。。。毕竟不是所有人都有条件出国。。。就算我们这些学生有心学习治理环境啥的，也是势单力薄。。。政府还在逃避问题。。。

yzy0704UID: 3263591

我和watertcafe 。。想想曾经的雾都伦敦。。我们国家经历到这个阶段，难以避免的。。

指向大海UID: 158737

我来告诉楼主一些事。

护照方面，中国护照确实是全球倒数，但这是因为中国的政治地位所致，和中国人民并没有特别大的联系。。。不管你是什么护照，只有签证和工作福利上的变化，在老外眼里你永远是中国人，很多华裔教育华裔二代子女都是这样教育的，所以别说“做外国人的好处”--你只是拿了他国护照的好处。。华裔人的聪明才干和文化，现代已经被很多西方学者都很推崇，所以不要忘记了自己的根----说这个没有酸的意思，如果若干年后我也有运气也许也会换护照，但这个不能改变我永远是中国人的事实。

至于中国的物价，一方面高昂的精品消费，一方面廉价但是质量低的平民消费。你看不起。。。。。God may have created everyone, but everything is made in China，中国的奢侈品消费不合理的昂贵，但其实都是中国生产的，高价还是因为我们人力的廉价（在美国不管是多么低技术含量的流水线工人，不会有谁低于8刀一小时，8刀在中国可以雇好多人干一天活了）和贸易的不对等。。

至于平民消费，我相信你也是从小在这样的环境中长大的，你不至于是婴儿服穿的就是Gucci的吧？别忘了 中国还是个负担很重的国家，老百姓受剥削严重，正是廉价的路边摊的食物和衣服，大多数贫困线的人还活着。。。。。我现在生活在北京的新租界，村民把地盘卖了，盖了高级别墅给老外和有钱人住，我周围的同事都是月房租2万以上的，有段时间我也跟着麻木习惯了。到后来这些高档别墅围墙外的村民，有两三个6,7岁的孩子，为了争我刚放到垃圾桶里的2L大可乐瓶而吵起来（因为普通饮料瓶1角，2L的大瓶子2角），我看的真不是滋味。。。同样是孩子，我同事的孩子和这些村民的孩子 关心的东西和生活境遇 竟然如此不同

我刚读完余华的 十个字里的中国一书，书中说到 2009年余华在温哥华演讲，说到中国年收入只有800的人占了一亿。一位中国留学生站起来说，金钱不是衡量幸福的唯一标准。这位中国留学生的话让余华不寒而栗，因为好多人沉浸在中国日益繁华的的景象里，不去关心超过一个billion的人生活在难以想象的贫困之中。余华告诉这位留学生：我们讨论的不是幸福的标准，而是一个普遍性的社会问题。如果你是一个年收入只有八百人民币的人，你说这样的话会令人尊敬，可是，你不是这个人。

我说这些是要告诉你，作为一个留学生，最大的优势就是多元文化的接触。。你愿意接触了多元文化后选择对自己最有利最舒坦的生活方式并没有错误，是很自然的。但这并不给你权利来指责还生活在中国的非权非贵的普通人的"cheap"的生活方式。。。更进步一些的说，就算不付诸于现实，平庸的每天办公室谋一份生存的职业，你也应该对中国现状有所了解并潜意识里认为自己还有一份责任。。这才是留学生应该有的担当和眼界。

环境问题上，是我唯一没有和你argue的问题，我就出生于你说的步伐缓慢的南昌，现在我每年回去1个多月，除了父母和外婆，我和那座城市没什么瓜葛了--但这城市这三十年绝对是变好了而不是变差了。
既然知道环境问题严重，为什么很多人回国 在公共交通发达的大城市还要买车呢，还要给城市添堵和废气排放呢？在美国加州，这个公共交通比不过纽约和芝加哥的洛杉矶 和圣地亚哥城，高速上有一条lane专门是给2个人以上的车开的，如果你一个人开一辆车。sorry 你没权利用那条lane. 美国人再奢侈，还是会在学校里，社会上，和下一代鼓励节约能源，减少污染。国人越有钱，越憎恨国内的大气环境，越要开私家车。

我老了，话还多。。。我不反对你说的事实，我只是不太喜欢你这个贴的tone。真心希望年轻辈的寄托er 有点责任感。你们爱说什么说什么吧，我就看看，不会再回复了。

hellphyUID: 2138181

watertcafe 发表于 2013-1-16 16:28
介个……学环境的来插一句嘴……
我们国家现在确实处在一个比较失控的状态上。。。追求经济发展已经追求疯 ...

回复你两点。

关于发展，外国发展是追求利润，所以当人民群众感觉不妥，利润就自然会消失，市场会把它调整回来。国内发展是为了官员政绩，和人民幸福基本脱离，更谈不上科学。

世界各国当然都有食物问题。比如加国，某肉厂发现问题肉被感染，迅速成为国家层面的事件，肉厂停业整顿。中国能做到这个？我在中国真是什么都不敢吃，感觉吃什么都能出事。感到人身没什么安全感。

有些事，你不知道就算了，你知道之后，不能当成不知道。当然，有没有办法逃避是另外一个议题。

其实我们在国外看到祖国被糟蹋成这样，是很心疼的。

watertcafeUID: 2999484

hellphy 发表于 2013-1-16 17:10
回复你两点。

关于发展，外国发展是追求利润，所以当人民群众感觉不妥，利润就自然会消失，市场会把它 ...

嗯，是的，政府有错，然后承担的就是民众，目前这个现状还改变不了。。

但是，发达国家所谓的好环境，他们自己是有在治理，但是那些难于治理，或者治理成本过高的废物，他们都想方设法转移到第三世界国家了。这就是为什么美国固体废物治理这一块没有人做，因为1美国地广人稀，没必要治理，填了就可以，2他们有很多都转移出去了。
所以我敬佩一些发达国家环保做的好，但同时也鄙视他们这样的作为。但我无能为力。综合国力和科技经济实力摆在那儿，观念也不一样，我们政府为了钱自愿受剥削。近几年略有好转，但本质不变。

广东空气质量差，真是无奈，想想东莞这个世界生产基地有多少工厂在剥削自己国家人民的血汗为发达资本主义国家服务，我想我真的能理解你的痛心，尤其作为这个专业的学生而言。

我不知道未来祖国会怎么变。但是我希望能为他做点什么，在我有生之年。这就是我学这个专业的目的。

hellphyUID: 2138181

指向大海 发表于 2013-1-16 17:05
我来告诉楼主一些事。

护照方面，中国护照确实是全球倒数，但这是因为中国的政治地位所致，和中国人民并 ...

感激前辈花这么多时间回我这么长的一篇回帖。你可以不回我，但就你这么长的回帖，出于尊重我也是必须要回你的。这里大家探讨一下，不上感情。

首先是护照问题。我从来没因为有个外国护照而产生优越感。我在加拿大从来没被特殊化对待，对于二等公民的问题，我觉得我的感受比你要深得多。但是让我产生特殊化的倒正正是中国人自己。在中国只要你不说中文，你可以得到各种的优待。我不喜欢用这种优待，只是感觉中国人自己也太不争气了。前辈生活在高度崇洋媚外的北京，应该了解的比我深。所以这个不是我的问题，而是中国的问题。我只是把它点出罢了。

物价问题，这跟我是不是瞧得起便宜货没关。要知道中国的行政税收占到国民生产的40%，而且还在还在上涨。这种物价昂贵完全是中国人为造成，与什么不平等贸易没关系。事实上北美已经把很多不在北美生产的大陆货品上了关税，以保护本地工人就业。另外你可以看到，产品从广东运到北京的运费直接是高于运到北美的。这主要是桥路费。在这种情况下如果中国货还是卖的比中国便宜的话，你还能说什么。我说的不是精品东西，我说的仅仅是不太烂，能正常使用的东西。我在国外也不买贵的东西，我家连一个lv包都没有。我辆corolla开了17万公里还继续在用，在国内8万公里的车已经算老车了。但我在国外能选择性的用便宜的价格买到合适的生活物资，基本需求得到保障。我要指出的是，由于必须品的高物价，很多中国人是没有选择的情况下，很多人只能选择cheap的生活方式，比如住分租房，吃地沟油。这些都不是自愿的。我朋友到美国出差狂买的不是lv包，而仅仅是耐克鞋。当耐克鞋卖的比李宁便宜的时候，你还会用李宁吗？你要理解这中间主动和被动的分别。这个在郎咸平的书里面有很好的解释，你可以参照一下。

至于你说南昌的变化，你用今天跟30年前比，这没有可比性，因为30年前本来就是一个一穷二白的境地。你应该拿今天跟2008-2010年左右比，你看看现在生活舒服点还是2008年-2010年舒服点。中国的社会和经济在2008年进入了一个拐点，这是个不争的事实。

hellphyUID: 2138181

watertcafe 发表于 2013-1-16 17:22
嗯，是的，政府有错，然后承担的就是民众，目前这个现状还改变不了。。

但是，发达国家所谓的好环境 ...

我也同样鄙视外国人假惺惺的环保。比如结帐的时候把打了收据之后如果你用信用卡的话再给你来多两张收据，这是浪费纸张。又如所有商业建筑物规定晚上即使没人也得亮灯。但是人家没有因为追求利益而不惜要让自己的后代断子绝孙。没有人要求东莞人去为了降低成本而罔顾环境问题。如果把环保成本都计入产品成本里面，我觉得国外消费者还是给东莞埋单。至于废物处理，倒恰恰是中国自己愿意接收，美国等国家并没有强迫你买。买只是因为盲目追求经济增长。所以最后还是可悲的自己搞死自己。

hellphyUID: 2138181

ayan 发表于 2013-1-16 14:53
是，说得很实在。这些我们都感受到了。。当时因为北京空气太差而逃离到广州。。而定居广州时因为空气选择了 ...

我试过以前入关的时候我忘了被问个什么样的问题，我顺口回了一句yep，对方竟然批评我说：回到祖国了就不要再说英语了。真是相当无语。这次我回国我老婆虽然是拿着枫叶卡，还是被层层的询问，不管在深圳，珠海还是澳门。

另外ayan姐住哪里？番禺吗？

tdzb36UID: 2636681

最后是亮点，更新passport感觉就是不一样啊！各位同仁，大家努力吧！

cinkieUID: 2933620

啊咦耶 又说到这个敏感的问题了。。

怎么说呢。。。这个问题的确很复杂，涉及到很多方面，一言难尽呐~

每个国家发展都会经历相似的历程，从客观上来说中国是越来越好了，当然问题也很多。发达国家也曾经经历了相似的历程，只是我们现在只看到他们的成果，羡慕好的制度和好的社会环境。欲速则不达嘛，就好比把一个正在苦逼奋斗的小青年与事业有成家庭幸福的钻石男相比，差距肯定是明显的。

这个世界就是强权，国家强大了才有话语权。很多事情也不是国家就能左右的，国际关系很复杂。 = =

wrathUID: 2704440

唔 中国还年轻 她还需要时间

米国都建国二百多年了

中国建国才60多年 真正搞生产建设 还要少一些

但我们很多人已经等不起了...