弱问，为啥以T14为分水岭？

宪法第一修正案UID: 3247603

matthewpei 发表于 2013-3-27 19:25
请问，楼上是nju的么？

不是，我不是南大的。

alex_longUID: 2924985

不要仅仅依靠纸面数据和网络试图了解美国。
他的法学教育和地区发展都有极大地差异，他的人文水平即依赖于工商业发展，也会受到工商业的羁绊.所以美国有极强烈的地域性和传统观。只有实地生活体验过，才可能用美国当地视角去看待各所大学和法学院。
美国有很深的阶级价值取向，不同地区不同阶级又会产生不同的看法和观点。而美国各种媒体也是针对各种阶级群体来推销自己的信息产品。最典型的就是FOBES和USNEWS两种不同的本科大学排名标准。针对的也是不同阶级人群的选校标准，其结果差异也是很大的。

gofcgoUID: 2810773

逻辑堪忧

summerhUID: 3384550

gofcgo 发表于 2013-4-11 07:22
逻辑堪忧

愿闻其详。

发帖的目的不过是申请寄终了，但是心中尚存这么一个好奇，所以就发帖来问问。
再者家里的长辈普遍有常春藤和UC情节， 所以想听听大家的回复也好进一步给家里人解释一下。仅此而已。

好奇然后诚心诚意地发帖问，所以愿闻其详逻辑怎么堪忧了。

shshao815UID: 3399520

个人理解，因为T14的学校在很长一段时间内，没有变化过了（除了前年UT重回14那次），翻来翻去就那么些个。（当然你也可以问，“T18这些学校不也没有动过么，为什么没有T18的说法？”那我就没法回答了。呵呵）

另外，不知道AAAS教授的扎堆是不是与此也有什么关系（请Alex等前辈指教）。据我所知，目前T14之外的法学院中，有AAAS教授的只有：
UCLA（4个）：Seana Shiffrin，Stephen C. Yeazell，Joel F. Handler，Kenneth L. Karst
UT（2个）：Philip C. Bobbitt，Sanford V. Levinson
WM（1个）：William Van Alstyne （banana版在讲WM教师的帖子里也有八卦过这位教授，呵呵）

另外，维基百科里面的解释也可以参考哦～http://en.wikipedia.org/wiki/Law ... .28aka_.22T14.22.29

不正确之处，请各位批评指正！

summerhUID: 3384550

shshao815 发表于 2013-4-13 13:13
个人理解，因为T14的学校在很长一段时间内，没有变化过了（除了前年UT重回14那次），翻来翻去就那么些个。（ ...

Thanks~ 哈哈T18这个问题从没想过要问哈~

crazyrobinUID: 2368627

alex_long 发表于 2013-3-28 13:47
不要仅仅依靠纸面数据和网络试图了解美国。
他的法学教育和地区发展都有极大地差异，他的人文水平即依赖于 ...

对了alex大叔，有个本科选校的问题想咨询你。

我有个亲戚的孩子，国内高中，今年高三，sat已经考完，750+800+770, T 115,他在ED Williams和Harvard之间犹豫。
另外保底学校他想从 30-40 40-50名里各选一个。但是Forbes和Usnews排名实在差的有点多。

看到你说Forbes和Usnews排名针对人群不一样，能否帮忙详细解释一下？

谢谢 ：）

PatNUID: 3418079

crazyrobin 发表于 2013-4-13 13:24
对了alex大叔，有个本科选校的问题想咨询你。

我有个亲戚的孩子，国内高中，今年高三，sat已经考完，7 ...

Williams没听说招国内高中的啊。H一年也就十个左右官二代，两三个背景不明的。

crazyrobinUID: 2368627

PatN 发表于 2013-4-13 13:35
Williams没听说招国内高中的啊。H一年也就十个左右官二代，两三个背景不明的。

Williams我也不知道招不招。H ED的话概率还大点，走RD估计渺茫。不过H的ED不是binding这点优势比较大。

PatNUID: 3418079

crazyrobin 发表于 2013-4-13 13:37
Williams我也不知道招不招。H ED的话概率还大点，走RD估计渺茫。不过H的ED不是binding这点优势比较大。

供参考哈，当年我是2350的sat，国内高中。H秒据。

crazyrobinUID: 2368627

PatN 发表于 2013-4-13 13:44
供参考哈，当年我是2350的sat，国内高中。H秒据。

后来你去哪了？介意透露下吗？要是涉及隐私就算了。另外能否告知下你选校的一些经验。我是转学的，所以对高中本科申请没啥经验。另外如果你不想公开讨论PM也可以 ：）

Thanks for your time

P.S.搜索帖子找到了，发现你去NYU了。

PatNUID: 3418079

crazyrobin 发表于 2013-4-13 13:47
后来你去哪了？介意透露下吗？要是涉及隐私就算了。另外能否告知下你选校的一些经验。我是转学的，所以对 ...

我去了NYU，但是也有其他前10的AD。从了奖学金。

crazyrobinUID: 2368627

PatN 发表于 2013-4-13 13:55
NYU

发现了我是刚才搜索你的帖子才发现的。另外这篇帖子我很早以前就看过。当时忘记了作者是谁了。

alex_longUID: 2924985

shshao815 发表于 2013-4-13 13:13
个人理解，因为T14的学校在很长一段时间内，没有变化过了（除了前年UT重回14那次），翻来翻去就那么些个。（ ...

排名不反映学校的生源质量，就算这个T14再固定20年，德州子女也是该选UT选UT，SMU追随者照样去SMU。这些东西对美国人比排名重要。美国各地区发展差异很大，对于工商业职业依赖性也不一样。教授与大学教育质量的关系也很小。AAAS教授主要是一种科研声誉象征，课堂好教授也许又是另一番标准。我当年所在法学院有美国大牌教授，可惜他后来只开二三年级美国宪法史课程。全学院的中国人都没有结识它的，每个中国人都极热情极推崇那位在美国只能算二流学者的公司法教授，谓之为大牛。一所公立大学，曾经校友希望捐赠一大笔款项来资助母校，但这笔钱的用途在与校方协商后决定捐给体育场而不是商学院。因为这是一个非工商业为支柱产业的州，这笔钱即使可以请来大牌教授和招揽全国奖学金学生从而提高大学专业排名，但那么做没有意义。因为在一个无工商业龙头大城市的州，公立大学本州优秀生源难免集中到新的优势学科，继而本州优秀学生将来又会因为就业转移到其他工商业州，长此以往不但破坏学校教育资源的分配，还对大学和本州教育产生消极影响。因此还不如建一座体育场和健身中心。师资问题也是一样的，非以国际法和商法为生源需求的州法学院也就不需要太多此类师资储备,这与生源质量也没有关系。
所以，以现有USNEWS法学院排名标准，还是大批以读法学院的高分生源的商律求学目的所导致的，其次是由此衍生的地理位置影响。如果我小孩将来是德州南部卫理教会居民，我可能会申YALE，CLS，UVA三所，然后德州申请SMU，UTEXAS。最后主要就在这五所里选择，那些排名和AAAS教授对这些属地美国人是没有太大意义的。随便在美国各地你们可以做个试验，找你们法学院教授问问他们心目中的优秀法学院，尽管已经USNEWS的法学院排名过去20年，他们很多人仍然会把UTEXAS，VANDY，UCLA不经意间前十位说出来。这是普遍现象，源自美国高等教育体系里的认同标准大于排名标准。

alex_longUID: 2924985

crazyrobin 发表于 2013-4-13 13:24
对了alex大叔，有个本科选校的问题想咨询你。

我有个亲戚的孩子，国内高中，今年高三，sat已经考完，7 ...

咱们国内学生主要问题出在---就是来急着读书的，这个太要命。
美国人读大学是为了找到一个有认同感的大学环境，能为你提供这种认同感之后，你才能拿到一群得到你成功人脉的基础，容易实现集体成功。中国人一般都是去一所学习成绩高者扎堆的学校，然后自己就在学校招牌照耀下，希望实现个人成功。所以FORBES就是为那些向往和懂得这种美国高教规则的家长准备的，这些家长就是从这种社会经验和认识中成长起来的，所以一般都是富人和中富阶层为主的子女申请大学参考。好像这个FORBES还把各大学学费缴纳情况和辍学情况视为重要依据。实际深层意思是一种美国中富阶层家庭高教需求下的共性标准。
因此当分数到达一定级别时，要尽快培养大陆新来高中生的价值观和认同感，没有这种适应基础，中国人到该区间任何一所大学读书效果是一样的。这个价值观，信仰认同注定跟随这个华裔在美国一辈子，除非就想做一个小职员和科技工作者。
其次是大陆高中生没有属地和家境背景基础，所以对优秀兄妹会精英会这些东西无从下手，这也是老美精英读大学的具体目的。一所美国顶尖大学和LAC肯定对一个当地传统势力家庭有号召力，因此这方面其实是老美家长参观访问学校的重要议题。
第三个问题就是拿好成绩，美国人有这么多属地势力和信仰认同包含在大学评价里，不同排名之间的优秀学生素质相差并不大。几个荣誉头衔和本科后奖学金会跟随一辈子。
我觉得这三个问题都比在威廉姆斯和哈佛的选择关键。
我推荐朋友小孩先在五种类型的龙头校里面选：威廉姆斯，普林斯顿，三军，圣母，CATECH。