关于法律版会员求升级的灌水问题

ayanUID: 199746

12月底，法版推出了不同于全站的阅读权限，必须中级会员或以上才能阅读精华帖。。。引发了全站的一些连锁反应，包括去各版各种灌水。。

https://bbs.gter.net/thread-1695075-1-1.html
水版有一个这种灌水和抱怨贴。可参考下。

本着认同法版最开始指定这个规则的思路，好像应该再做多一些措施保证执行效果。而不是把大家都赶到抱怨和灌水一边去，毕竟多增加水贴不是我们最终想要的目的。

所以大家来讨论一下：
1）是否可以多提供一些任务给新会员以便升级？
2）法版版面举办一些活动？例如做一些主题回帖活动，版主去加分？

不太了解法律版，先随便扔几个我想的主题：
A 谈谈为什么选择法律专业---回帖认真分享者可获得加分
B 加入“申请经验分享团”，承诺申请完成后写一篇自己的申请经验以飨后人~~回帖承诺加入者，可获得版主加分
……

各版主也提提想法

阿泰UID: 209473

法律版在最初制定这个规则之前是我在跟论坛的朋友们吃饭的时候，听到一些在读的同学说，一些在人大，政法大学访学的教授在面试后会上来看大家分享的面经

一开始这个我并没有很在意这件事情，后来有论坛的网友发完面经帖子然后被提醒之后立即删除，我才发现确实会存在这个问题：

https://bbs.gter.net/thread-1694170-1-3.html

这个问题存在之后我们短期的提高了权限，这个措施在听取大家已经之后，发现总的来说是受到大家支持的，之前我发的听取意见的帖子不知道为什么搜不到了

后来在跟所有的在任斑竹和实习斑竹商量之后，我们出了一个短期措施的帖子，这个帖子并没有只是“通知”要提高权限，而且综合了版内的意见，进行了引导

https://bbs.gter.net/thread-1694724-1-1.html

但是即使我们出了要求提高“权限”，网友反馈回来教授查看面经的问题依然存在

https://bbs.gter.net/thread-1695433-1-1.html

我必须在这里指出一点，法律版对精华贴的不懈的收集与整理，以及大量高质量精华贴的存在是法律版人气高的重要原因，而申请国外LLM的过程中面试又是重中之重的环节，所以会存在大量的“伸手党”和“潜水党”。这是法律版近期更新的精华贴，几乎在申请旺季可以保证1-2天一篇有质量的精华贴

https://bbs.gter.net/thread-1695330-1-1.html

法律版的现任斑竹以及实习斑竹已经认识到水帖存在的问题，所以贯彻了“明显灌水”便进行“警告”处理，且一旦警告不得随意解封的问题

阿泰UID: 209473

顺着这个帖子，我想问一下论坛的管理员们，为什么我这个帖子挂出了3天，没有人进行处理

https://bbs.gter.net/thread-1694973-1-1.html

PS: 我查看了一下论坛管理员的登录时间，发现TREES, 秋雨荆州和AYAN在我发帖的日子到今日每日都有登录

黑白彩电UID: 3489204

我们的目的也是不想让水帖把法律版弄成虚假的繁荣。
我们的初衷是想让网友多多分享和交流，设置权限的原因阿泰已经说明。
大家为了迅速升到中级会员去各版灌水，对全站造成的影响我在这里说声抱歉。
但是对伸手党和潜水党(我相信即使升到中级后，这种人也是存在的)，我们还是不能姑息的。
留学咨询，申请经验总结，自己的法律路都有人写过，我们会再做商议，把寄托法律版建设得更好。

ayanUID: 199746

阿泰 发表于 2014-1-7 14:58
顺着这个帖子，我想问一下论坛的管理员们，为什么我这个帖子挂出了3天，没有人进行处理

http://bbs.gter ...

抱歉，看漏了。。这两天太多新版主报道了。。马上处理

阿泰UID: 209473

ayan 发表于 2014-1-7 16:48
抱歉，看漏了。。这两天太多新版主报道了。。马上处理

辛苦了！



所有在职/实习斑竹工作最大的动力是来自管理员们的支持

ayanUID: 199746

赞法律版版主们一直以来的高效版务工作。法律版无论是版主团队还是版面，都达到空前的繁荣，这些都是最好的成绩说明。

我很认同上面提到的不要让水贴造成版面的虚假繁荣，因为这半年来各专业性的版面都有一点“水”的趋势，这一点也是我们担心的。如果能通过提升权限来解决这个问题，自然是极好的。

不过我也有点担心这样强压下产生的“中级会员”会更有水分，因为之前我们对“中级会员”会有更高含金量的认定，包括在做一些新产品的权限设置时，会觉得中级会员对寄托的忠诚度和贡献度是比较高的。比如说中级会员才可以新建小组等等。

所以，如何在提升权限、杜绝伸手党和潜水党的同时，让新手会员在很好的引导和用户体验下，分享出我们觉得有价值的内容，就是一个功夫了。

就像在一楼提到的，我个人会建议版内做话题性活动  引导参与+加分，是一个挖掘优质内容，同时提高用户忠诚度的好方法。

Anyway，我尊重并鼓励法律版版主团队的这个决定，你们几个版主多注意观察一下反应，随时应变。包括其他版主也可以留意并思考一下。因为提高人气并杜绝伸手党和潜水党，是全员共同要走的漫漫长路啊

treesUID: 82785

我们是不是可以尽量多用一些正面鼓励的方法，因为我们的目的不是把人都挤走（有些伸手党可能怕麻烦走了，但是不是伸手党的用户体验也会不好，可能也会走），而是能让法律版有更多更好的内容。而增加好内容，奖励是不是会更有效：

我抛下砖：
1.比如我们可以给法律版的大牛们在寄托名人榜开立专栏
2.在法律版用法律条文形成一个滴水之恩以涌泉相报的机制，请大家自行遵守公约，别人答我一个问题，我发布一份感想或者帮助三个人，等等？

wang_come_onUID: 2158809

我觉得法律版的版主朋友们的初衷是好的。现在的灌水帖的出现也有点让大家没有想到。这个肯定是可以找到解决办法的。不过我有几个问题想跟大家探讨，希望今后咱们的工作能够越做越好。
1. 像这样的规则的突然变化，除了在内版大家讨论之外（我还记得这个讨论，但是确实不记得最后的结论是什么了。自责一下，没有尽到讨论的责任），是否应该在相应版面内公示，或者开一个帖子听听大家的意见。毕竟这样对网友有巨大影响的规定，如果我们内部讨论一下然后就实施，是否就变成了我们最痛恨的government有关当局？经过了这次事情，我也会和美版的斑竹们以后工作更细心一些，谨慎一些。
2. 如果是对伸手党感到不满，那是不是可以多建立一些机制，能够鼓励网友得到想要得到的信息之后能够回馈。这样的机制，就像ayan和树姐说的，我们可以再讨论。我不知道设置只有中级会员才能浏览这样的制度能否达到这样的目的？如果是对潜水党，和看了帖子不回复的人不满，那很简单，只要设置回复可见，不需要设置准入门槛。
3. 即便设置准入门槛，中级会员是不是太高了？我不是特别确定中级会员现在的条件是什么，我就去查了查，发现要350个积分。一个发帖是3分，回帖也许是1分，精华是40分。可以请大家算算，如果一个正常网友，需要在论坛混多久才能到达中级会员？我实事求是说，以我在论坛的习惯，也许到达中级会员之前，就已经飞跃走人了。
4. 既然说到我的感受，我就讲讲。我并不是一个喜欢发很多贴回很多贴的人。如果我不是版主，大多数时候我在潜水，看帖子，学习。如果觉得好，点个赞（或者加一点点分）。如果有意见需要发表，我会回复。这样下来，我可能注册1年，也发不了5个帖子，回复不了10个帖子，就更别提精华了。我不知道我这样的人是不是会被人当做伸手党的标签。如果是，我也很无奈。以后尽量改正。
5. 我想跟大家分享一下我对分享信息和经验的想法。我猜法律办设置帖子门槛的想法，大概就是，我这个东西这么好，你不付出一点辛苦就得到了怎么能行？而且你得到了怎么还不感恩，居然吃了就走？这么想固然是人之常情，但是信息毕竟不是有形资产，如何保护，如何获得，如何传播，我觉得都遵循非常不同的游戏规则。我个人是很支持信息的自由传播的，我写的帖子，不管好坏，都不会强求网友们付出才能得到。我其实不是很能够理解很多人需要设置回复可见，或者看到很多人看了贴不回复就很生气。也许别的朋友想法不同，这个很正常。我只是把我的想法提出来，供大家参考。这个就扯得比较远了，萝卜白菜的问题。
6. 最后讲一句，既然我们是在做一个事业，那可以想想，任何一个制度规定，是否有利于我们网站的发展。现在的结果是引起了网友们的不满和反弹，我们是否应该考虑一下这件事怎么给大家一个解释，或者是否应该稍稍降低一下我们的门槛，不要赶走更多想要获得帮助的朋友。

以上，我的一些个人看法，不成熟的意见，仅供参考。不针对任何人，如果感到冒犯，我很抱歉！

阿泰UID: 209473

wang_come_on 发表于 2014-1-7 18:45
我觉得法律版的版主朋友们的初衷是好的。现在的灌水帖的出现也有点让大家没有想到。这个肯定是可以找到解决 ...

实在抱歉，我对wang_come_on的内容不是十分认同

1 我们做这个“要求”是同时在内板和法律版征求过大家意见的，而且在法律版征求大家意见的周期达到近两周之久，我和法律版当时的斑竹以及现在的实习斑竹们确定这个“要求”是在法律版得到大部分网友认可之后才确定下来的，而且当时内板并没有管理员和斑竹持反对意见。我实在找不到当初的帖子，不知道是谁执行的操作，但是这个从帖子的回帖内容来看网友们对这个“要求”是支持的。

2我之前那个帖子说了，这个事情的目的并不是防“伸手党”，虽然这个措施有这个效果。

3中级会员的门槛的问题已经在法律版内当时征求意见帖的时候已经跟大家达成共识了，只要有耐心，大概2-3周就可以达到，而且我们在正式的公告中给了明确的达成的办法，我们是鼓励以精华贴的形式达成的

4 NO COMMENT

5 WANG同学不用猜，我们的目的已经解释的很清楚了，不是你猜的目的，我们不会这样想网友的

6 作为在法律版坚持了近5年的斑竹，法律版“要求”提出之后，我们看到更多是支持，从精华贴的数量到有质量的讨论都有所增加，因为之前的帖子更多是固定的几个人在灌水，精华贴更是少儿有之，欢迎WANG同学去扫帖验证我说的话。

阿泰UID: 209473

感谢阿颜和TREES两位管理员的意见，稍后我会同法律版在任斑竹和实习斑竹讨论后，对两位给出的意见进行统一的回复，如果不足再改进

同时也感谢WANG同学的意见

王三儿GemmaUID: 3433442

各位管理员好，虽然我是一个新任的实习版主，但在该措施出来的时候我只是一个中级会员，当时作为受众，我也是对该措施抱以支持的态度的。在此，我想阐述一下个人意见：
1、本人很惭愧，在发定位帖之前（已经十一月了），我一直是个潜水党，也可以大方地承认说我是一个“伸手党”，当时所有的帖子都可以看，大多数都无需回复。虽说当时已经有很多高质量的帖子，但可以看到的是多数都是高级会员甚至长老一袋在发言，多数新人都只是发个定位帖，就没怎么再发言过。我想这是普遍的人的惰性，我无需注册或登录都可以看，我何必去多此一举。我也是因为要发定位帖，发现权限不够，才开始去做任务，发帖子求升级，后来逐渐发现参与其中，回帖跟版友交流的乐趣，才逐渐活跃起来，不知不觉就到达了中级会员。在没有权限设置的情况下，大多数人都没有参与的热情。版内不能只靠原有的好帖子生存下去，也需要有人去继承，去奉献，如果把这个寄托在版友的自觉性上面，有点难实现，因为我经历过观察过，所以比较了解这种状况。为本版注入新鲜血液，吸引大家发帖，提高权限至少是其中一个有效的途径；
2、凡事都有两面性，提高大家积极度的同时，也出现了很多负面的影响，甚至其他版块都受到了无辜的波及，对于此，我们深感抱歉，并会进行内部讨论，希望能形成一个有效的并行机制，最大程度地遏制这种恶性事件。我们三个实习版主刚上任，原版主正在国外念书，我们需要一点点时间去协调和商量机制的出台，还希望各位管理员和版主能够体谅，给予我们一些支持，谢谢你们；
3、此外，目前严重灌水的特别现象也与措施出台的时点有关，这个申请季的很多精华帖都是面经，而今年很多学校LLM项目都开始了面试，有些甚至是第一年，所以大家都很需要面经。圣诞过后，学校开工，会有越来越多的人收到面试通知，需要面经，可是很多人这时候才想起来要去升级取得权限，而中级会员门槛相对较高，有些版友就会比较反感，怕赶不上面试，变不断地去灌水以求最短时间内能够升级。这也可能是当时出台政策没有充分考虑到的一点，加重了这次事件的严重性，为此我们再次道歉，也希望能够得到些许的理解；实习版主已经发帖说明升级方法，我们也在严格监控灌水现象，但还是存在不周的地方，我们一定会想办法改进，给大家带来了困扰和不便，实在对不起。
若上述内容有任何不妥之处，还请指出，一定虚心接受。

wqlanteckUID: 3130138

相信各位版主已经熟读了泰版的回复，但作为这个规则的起草者，虽然进入寄托版主行列只是最近，我仍盼望我的一些解读能够给各位一个更清晰的解答。

1.        阿泰所说的帖子是这个，https://bbs.gter.net/thread-1693841-1-1.html。大家可以看到，我都坐到了板凳提出了自己的问题。如果各位有兴趣，可以往后翻翻，很多的问题甚至你们曾经想到的解决方案都在这里被提出。我不了解其他版块，我们前期的工作可能没有其他版块那么缜密，调动群众意见那么普遍，但阿泰确实在给我布置最终定稿的任务前让我熟读过这些内容，我们也把很多的意见汇总进了我们的方案。

2.        “回复可见”功能也在我们一开始的讨论中，最大的缺陷就在于，最终会沦为更多的水帖，若要求20字，那么我大胆猜测，最热门的回复是20个“顶”。法律版的版友众多，我相信很多会善待这些经验，但将心比心，一个版友写了一个精华帖，每次登陆寄托，收到的就是无数个“顶”，心中可能不免有些“顶”住。

3.        WANG版一直强调作为一个普通版友的观感，是一个非常好的视角。我在阿泰广泛征集意见稿的时候，还是一个初级。虽然一开始很不理解，也提出了质疑，但是版友们在那个帖子中开展的讨论提出的观点，给了我很多启发。我愿意留在寄托，愿意开始打卡，因为我知道，愿意留下来的这批人，值得我认真对待。我觉得这个不是很难做到的事情，至于升级方法，我在帖子里面也有列出。

4.        法律版的政策出台，难免会有一些争议，这正是寄托得以欣欣向荣的保证。我恳请各位在对法律版的发展提出意见建议。

古人云：沉舟侧畔千帆过。

wang_come_onUID: 2158809

trees 发表于 2014-1-7 17:38
我们是不是可以尽量多用一些正面鼓励的方法，因为我们的目的不是把人都挤走（有些伸手党可能怕麻烦走了，但 ...

树姐，寄托名人榜我不知道访问量怎么样？
第二个那个，很大程度上依赖于网友的自觉或者说有没有心吧，这个挺难监督和实施的。当然我们可以这么倡议了

treesUID: 82785

wang_come_on 发表于 2014-1-8 14:46
树姐，寄托名人榜我不知道访问量怎么样？
第二个那个，很大程度上依赖于网友的自觉或者说有没有心吧，这 ...

名人说 原来是策划做好些的，但是内容貌似停滞了，有内容就可以随时推，可以上首页焦点图和版面内推的哦。只是取决于咱们怎么推活动。

第二个，只有法律版适用，你看泰版写贴就知道了，法律同学条款规则感比较强