关于CS，一些你不知道的东西（附加一些东西让准备转专业的人看清现实）

irvine666UID: 2575525

北辰远 发表于 2014-4-14 22:46
看这哥们儿搞的，http://flatironschool.com/，我觉得很多能来美国，特别是拿全奖来的，个人能力还是挺突 ...

比较好奇这里学了些啥，研究了下他们引以为豪的ruby teamwork。
CODE看不到，刚看了下structure的video,如果毕业的时候只知道这些，趁早去ICC混几年吧。
本质上就是一个长的还比较漂亮的学校家庭作业，及其简单的MVC。完全不考虑路由，并发，带宽，多级缓存，分割数据库，同步数据，安全加密性，结构分层优化，负载均衡，日志文件...按照这种设计，同时在线5000个人（或者稍微多点？看你用什么服务器）就崩盘了.
按照我们组的要求，刚毕业的，不求你全部精通，但是以上这些你至少得说的详细几样，另外知道其他的才能考虑要不要你。

光会写几行printf代码有什么用？你能快速读懂别人写的吗？你的代码清晰明了无错易维护吗？你有熟练运用设计模式吗？你能在实现功能的同时尽可能少的减少运行时间吗？你能快速分析时间和空间的需求从而决定你的代码是用时间换空间还是空间换时间吗？所有的“好办绿卡”的公司，对于这些是最基本的要求。这就是为什么我说绝大部分转行的对我们完全没有威胁的原因。CS的水比你想象中深多了去了。

如果你还不明白我说的第一点“更新换代快”，那我可以再告诉你，这些要求在10年前，是招聘架构师的要求，5年前，是招聘高级工程师的要求，现在，是fresh graduate的要求，再过2年？谁知道？？？新的技术每天都在冒出来。

songzhederrickUID: 3413737

irvine666 发表于 2014-4-15 23:01
比较好奇这里学了些啥，研究了下他们引以为豪的ruby teamwork。
CODE看不到，刚看了下structure的video, ...

有些人就是爱掩耳盗铃 怎么劝都没用, 所以真有想当炮灰的就让他们去吧, 自己非要吃,那吃不了就得自己兜着走. 本质上和千老没任何区别. 什么人什么命

遗忘的忧伤UID: 3507896

linwuyan 发表于 2014-4-15 14:32
哎，很难保证某一个专业毕业的工作时间就一定好。有人说石油工程高薪，殊不知也是要经常去外地，野外出差 ...

没有完美的职业。当你拿了高新，很多情况就是做出很多健康，家庭上的牺牲。
最终的选择还是靠个人去权衡。

gjxwinUID: 3457128

irvine666 发表于 2014-4-15 23:01
比较好奇这里学了些啥，研究了下他们引以为豪的ruby teamwork。
CODE看不到，刚看了下structure的video, ...

版主，EE的出身的表示又被打击了，我都不知道何去何从了

lszllcy535UID: 3485562

膜拜！

北辰远UID: 2320774

irvine666 发表于 2014-4-15 21:30
你得先说服HR不要把你的简历扔掉...
按照我们公司HR的话来说，每天收这么多简历，根本不可能去慢慢调查 ...

你这里又犯了用个例来证明全局的问题，你的公司是什么级别的公司，这类级别的公司占美国IT公司数量的多少。
比如你说你们组的一个初级工程师opening，面试了小半年还没找到合适的人，包括什么ivy的毕业生都不行，那你敢说面试过的这些人在其他地方就找不到工作了，就开始领救济了？在你这里找不到工作，只能说明这个职位不适合他们，如果能力不够，那就去低一些级别的公司，计算机的机会多，总是有合适的职位，如果没有，那你找数据证明现在有多少CS master处于失业状态（包括老美），你找过工作不会不知道要需要投多少公司才可能拿到面试，要拿到多少面试其中可能才有几个offer吧，难道你是毕业了就投了一个公司，就中了，然后一直工作到现在，如果你投了几所公司，其中有公司拒了你，那公司里某员工就得出结论说你找不到工作，你觉得合理吗？所以我一再强调要看大样本数据，要全局得看，个例总是有各种各样的偏差。



之所以现在比如这么多千老学CS的master，就是因为工作机会多，工作机会多就意味着选择多，大公司去不了，可以去小公司，startup，办H1B，办移民，跟你公司的大小是没有太大关系的（具体请咨询mitbbs上的移民律师），我找不到数据证明大公司办绿卡就一定比小公司好，你要能用数据证明，请用数据证明你提出的观点，可以看看mitbbs上这几个帖子的讨论：

http://www.mitbbs.com/article_t/EB23/31874667.html
http://www.mitbbs.com/ym_article/fyzlaw/197.html
http://www.mitbbs.com/article_t/JobHunting/32652943.html
http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31870193.html

况且，就算你说的一切都是完整的，全面的，不偏不倚的，那千老们，火坑专业，想留下来的，自己专业没那么多坑供他们找工作，还有其他出路吗，两害相遇权其轻，选择了转CS，至少自己看得到前途，身边有人经历可以模仿，可以奋斗，千老们再奋斗，坑就那么几个，有转CS那么光明的前景吗，H1B的LCA数量已经告诉我们了，CS的坑很多，你需要努力的就是，找到其中适合自己能力，属于自己的坑。？

星落尼罗河UID: 3430966

千老已被黑粗翔╮(╯▽╰)╭

狐狸大叔UID: 2342950

星落尼罗河 发表于 2014-4-16 04:17
千老已被黑粗翔╮(╯▽╰)╭

其实我觉得千老还行。

irvine666UID: 2575525

北辰远 发表于 2014-4-15 14:54
你这里又犯了用个例来证明全局的问题，你的公司是什么级别的公司，这类级别的公司占美国IT公司数量的多 ...

感觉在鸡同鸭讲...既然你也承认转专业只适用于千老，那么请你在以后劝人转专业的时候先确定他是不是“千老，火坑专业，想留下来的”再说吧。不要随便揪着一个人就说转CS，这是害了别人。

北辰远UID: 2320774

irvine666 发表于 2014-4-16 04:46
感觉在鸡同鸭讲...既然你也承认转专业只适用于千老，那么请你在以后劝人转专业的时候先确定他是不是“千老 ...

我从来都是劝想留在美国的火坑专业的同学，劝之前都要先说，如果想留在美国的话。我没说只适用于千老，千老就是没早转，在这里发就是不想有些人成了千老了才来转。

你随便看我哪篇劝别人转的帖子，前提一定是想留在美国的话。

狐狸大叔UID: 2342950

北辰远 发表于 2014-4-16 04:58
我从来都是劝想留在美国的火坑专业的同学，劝之前都要先说，如果想留在美国的话。我没说只适用于千老， ...

不过我觉得转 cs还是有风险的，也有人转砸了，出国就是高风险，包票谁也打不了…

yiludemingtianUID: 3438573

LZ完全忽视了cs工作里面有大量的做数据库维护的相关工作
这类工作薪水比编程稍低
但是工作压力很小
需求量也很大
现在基本上是个地方就有个数据库
如果不想那么累完全可以做这个

北辰远UID: 2320774

狐狸大叔 发表于 2014-4-16 05:11
不过我觉得转 cs还是有风险的，也有人转砸了，出国就是高风险，包票谁也打不了…

是啊，已经证明了无风险资产的波动率为零，所以你想要有收获，必然是有风险的，关键看你风险和收益的比。

xujieoleUID: 2870613

北辰远 发表于 2014-4-16 03:54
你这里又犯了用个例来证明全局的问题，你的公司是什么级别的公司，这类级别的公司占美国IT公司数量的多 ...

数据是死的，放在那里谁都看得到，我也永远支持和欣喜现代数学发展所带来的进步使得这些数据往往都很权威。可就像有些生物统计里面，为了达到自己的目的，硬是要捏造一个统计方法，以使得统计结论来支持自己的猜想，也不去管这个统计方法中有多少漏洞。

还是那句话，数据是死的。当你想要使用某一个数据去证明某一个观点的时候，请不要忘记顺带说明做出这个统计结果时，样本的选取，当时取样时外部的环境如何，统计结果的误差是多少，这个误差所代表的实际意义是什么。

还有，就算列举的数据很有说服力，我也不认为任何问题都可以简单到只用数据来作为判定结论的决定性标准。我不念统计，但我知道，一个动力系统，你给定一组微分方程组，随便给一个初始条件，很有可能这个动力系统是无解的。我想说的意思是，我也很支持使用统计数据来看问题；但是，任何统计数据，代表的都是过去，就算预测未来，也是使用过去的数据作为依据和基础。我们是人，不是机械，不是系统，人性的光辉是随时会闪耀的。光用数据来说明问题，不是太死板了吗？

北辰远UID: 2320774

xujieole 发表于 2014-4-16 07:17
数据是死的，放在那里谁都看得到，我也永远支持和欣喜现代数学发展所带来的进步使得这些数据往往都很权 ...

我也同意的你的观点，数据是为了给我们做判断，做一个大方向的指导作用，具体怎么操作，个人有个人的发挥，就像转CS，你只知道你大方向学CS好找工作，但是细化下来，怎么学习，怎么刷题，怎么准备面试，怎么选择适合自己的公司，组，都是自由发挥。人性的光辉随时会闪耀，也随时会熄灭，所以，为了保险，我们需要数据为我们做指导。

有些人是不需要“保险”的，就像有些人打星际，刚开始采矿，虫族出了几条狗，就连着农民一起往对方基地冲，有可能就赢了，也有可能就没法翻盘了，这完全是看个人喜好，我在这里只是为了想要保险的同学，提供一条留美的性价比高的路，而且只是做出大方向的一个参考，具体都是看个人操作。