T14？T17？

qunlinUID: 3415296

写在开头：这是一个很无聊的帖子。。。

最近对一个问题很有兴趣：从回国发展来说排名的分界线是不是T17比T14更为突显？

在法学院的排名上，T14是我们非常常见的分界点，称之为最为有名的分界说不准也不为过。记得君王在他的帖子里说过：不建议跨越T14线对学校进行比较。
然而，从回国就业的角度来说，我们也看到很多前辈明言lower T14与T15-17并没有太大区别，合伙人不会认为T14是金字招牌，还是要看个人笔试面试的实力等。

于是就产生了一个问题，我们常说的T14是不是在回国进律所就业的情况下没有那么划清，而T17反而显得更加关键呢？

这个问题，也PM过版主请教，不过后来想想如果大家能发表下看法就更哈了，于是发此帖。

这是一个无聊的话题。

wqlanteckUID: 3130138

其实都还是看笔试面试的，只是有些学校（如hys）会让人虎躯一震而已。好的学校出身对于整个团队的名录账面上好看些，也算是一点加分。这个行业，没有任何一所学校能够保证你的成功，否则咱们还忙活啥啊lol

bananayuxiaoUID: 2614355

个人觉得，可能需要考虑本科。如果是名校本的话，llm排名偏低一些还成，不是名校本的话，排名越高越好，lower T14可能都不太够。

虽说最终能否入职不一定光看毕业院校的名气，但学校名气大得到面试或实习的机会会大增。

王三儿GemmaUID: 3433442

赞同香蕉大大的观点。像楼主毕业于法大，又有日本硕士学位，T14和T17对你来说构不成对大差别。
可是如果本科不是毕业于法学强校，that will be a different story.
可能T14回来也不一定让人眼前一亮，但如果14后，人家可能会想说，本科不行出去念个LLM都去不了T14啊？！这是一个很消极的猜测，no offense，我自己也是普通本科毕业，更能了解这种困境。

wqlanteckUID: 3130138

bananayuxiao 发表于 2014-5-13 14:56
个人觉得，可能需要考虑本科。如果是名校本的话，llm排名偏低一些还成，不是名校本的话，排名越高越好，low ...

同意香蕉版的，top本+t17对我而言觉得确实强过一般本+lower14，因为去那三所学校的，不少也拿到了lower三校的录取，因为一些原因没去罢了。

君王的合木UID: 3491625

1、每家律所的偏好不同，同一家律所中的每一个合伙人偏好也不同。同一所法学院毕业的LLM的本科院校不同，个人资质不同，招聘表现也不同。因此斩钉截铁地说所有国内律所招聘都只适用于某一条特定的法学院排名标准，是不严谨的。

2、T14是传统的法学院分野，是美国律所招JD的黄金标准，国内律所只不过是部分继承。T17则是参考了法学院LLM的招收倾向后总结出来的一个新型分野，国内律所出于现实考虑亦有参考。两者都是存在的，但是具体哪个标准更重要，参考第1点。

3、不仅在这个论坛上，甚至在整个中国都没有任何一个人能够保证回答这个问题100%正确，所以观点一定是五花八门的。四蛋版主和banana等元老们提出的观点也都有他们的可靠实例来支撑的。楼主兼听则明吧。也希望更多拥有不同information source的人来提供意见。

qunlinUID: 3415296

wqlanteck 发表于 2014-5-13 14:40
其实都还是看笔试面试的，只是有些学校（如hys）会让人虎躯一震而已。好的学校出身对于整个团队的名录账面上 ...

嗯，我个人什么都不懂，不过还是蛮赞成这个观点的。感觉最终还是“其实都还是看笔试面试的”。

qunlinUID: 3415296

bananayuxiao 发表于 2014-5-13 14:56
个人觉得，可能需要考虑本科。如果是名校本的话，llm排名偏低一些还成，不是名校本的话，排名越高越好，low ...

香蕉版说的很有道理。

不过我蛮在意的其实是，两个人其他条件基本一致时，LOWER T14和T17是否会对他们的求职产生不同影响。总感觉貌似差距不大啊…（个人感觉毫无根据…）

具体可能是楼下，三儿版的回帖一样，说不准要分两部分…来说？

CostLLMUID: 3282841

qunlin 发表于 2014-5-13 15:27
嗯，我个人什么都不懂，不过还是蛮赞成这个观点的。感觉最终还是“其实都还是看笔试面试的”。

本来想说：还看脸蛋 不过想想 面试就包含了 恩！

qunlinUID: 3415296

王三儿Gemma 发表于 2014-5-13 15:01
赞同香蕉大大的观点。像楼主毕业于法大，又有日本硕士学位，T14和T17对你来说构不成对大差别。
可是如果本 ...

三儿版的说法很清晰。
那是不是可以分成两块（当然实际上不可能分的那么清楚啦，只是一个大概）
如果本科是法科强校，那么T14和T17基本没差
如果本科没那么有名，那么T14还是比T17更有优势的

好吧，我不得不承认，我身为一个没有职场经验的人，只不过在瞎猜，于是这真心是一个很无聊的帖子。

qunlinUID: 3415296

CostLLM 发表于 2014-5-13 15:29
本来想说：还看脸蛋 不过想想 面试就包含了 恩！

从某种角度是不是还可以看看求职者的爹呢……咔咔

王三儿GemmaUID: 3433442

qunlin 发表于 2014-5-13 15:32
三儿版的说法很清晰。
那是不是可以分成两块（当然实际上不可能分的那么清楚啦，只是一个大概）
如果本 ...

这必须不无聊啊，很多人都会在稍贵的lower T14和性价比稍高的T17之间犹豫的。
1.如果本科没那么有名，那么T14还是比T17更有优势的。
我觉得这句话基本是成立的，对于普通本科，T14跟别人比不见得有优势，但就自身来说，肯定还是T14占优，毕竟暗含了一种向上的趋势和韧劲啊~去T14比去T17要付出的更多的东西也是当年没好好努力要付出的代价。
2.如果本科是法科强校，那么T14和T17基本没差。
我觉得这个可能还要看律所的倾向和喜好了，但大范围来看，有差的一般是T6和T6后吧，毕竟法学强校本科申到T14在律师眼里应该比较普遍吧~

qunlinUID: 3415296

君王的合木 发表于 2014-5-13 15:14
1、每家律所的偏好不同，同一家律所中的每一个合伙人偏好也不同。同一所法学院毕业的LLM的本科院校不同，个 ...

嗯。君王的回帖总是很严谨。
其实正如我开头所说：这是一个无聊的话题……其实就是在说一种感觉啦

1.确实招聘求职，感觉还是和wqlanteck说的一样，“其实都还是看笔试面试的”，或许有些N校能在某些合伙人那里保证成功，但是这个实在是一个说不定的事情。

2.这个问题我是完全不懂，所以在这里也想请教一下。那假设一个中国留学生LLM去求职美国所的中国办公室，这是不是就需要考虑到T14和T17的区别了呢（虽然T14是美国律所招JD的黄金标准，不知道LLM在美国所中国办公室是不是也被按照T14划分）？这一点，我毫无概念，但着实有些兴趣。倘若需要注意，那比如有童鞋以后想进美国所的中国办公室，而抛出康村和UT的比较就需要考虑康村的T14光环了。

3.确实如此。本来PM版主的，现在拿出来发帖就是想能够听听大家的意见。
还感谢包括君王在内的各位赐教。

qunlinUID: 3415296

王三儿Gemma 发表于 2014-5-13 15:41
这必须不无聊啊，很多人都会在稍贵的lower T14和性价比稍高的T17之间犹豫的。
1.如果本科没那么有名，那 ...

1.如果本科没那么有名，那么T14还是比T17更有优势的。
我觉得这句话基本是成立的，对于普通本科，T14跟别人比不见得有优势，但就自身来说，肯定还是T14占优，毕竟暗含了一种向上的趋势和韧劲啊~去T14比去T17要付出的更多的东西也是当年没好好努力要付出的代价。

嗯。赞成这一点。
于是容我在自己置身事外的前提下（和UCLA划清界限的前提下…），吐槽UCLA的招生，貌似和lower T14难度相似，又比不上T14，还这么高难度，仅仅是因为没有申请费嘛…

windybearUID: 3471872

TLS上被吐槽最多的就是讨论Top XX的帖子。。。
T14说法主要是历史原因形成的。在USNews有ranking以来的30年里，前14家从来没变过（除了有一年UT并列14）。
个人觉得UCLA跟Cornell的差距比Cornell跟Northwestern的差距要大。但这差距本来就很小，并且llm学校名声在求职者的整个package里只占一小部分。