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对于英国所谓的野鸡大学的看法 [复制链接]

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Virgo处女座 荣誉版主 囧章

发表于 2004-3-30 10:44:42 |显示全部楼层
对于英国所谓的野鸡大学的看法


送交者: 明镜高悬 2004年3月26日17:08:47 于 [卑诗华人社区]http://www.bbsland.com  

回 答: 为何在加拿大与英国读书难易如此悬殊zt 由 fraser 于 2004年3月24日17:55:18:

  

对于英国所谓的野鸡大学的看法
文章来源: 高手高手高高手!! 于 2004-03-26 10:46:33



看到楼下各位藐视英国的野鸡学校,我很为野鸡学校打抱不平!

首先请问什么是野鸡学校?首先取决于你自己的标准和你将来的打算。绝大部分英国留学生的目标是国内,一是因为英国不是移民国家,读完书就得走人,WORK PERMIT难度很大,另外也很少有公司愿意为你去办,不过就算你能留下来,英国人对于学历的藐视程度想必大家都知道了,不用我多说了。
那么说国内,你在国内工作,按国人的眼光,英国大学除了剑桥牛津,其他都没什么差别,最多再加上一个UCL了。那么我们是不是可以说,英国除了以上3,4所,其他都是野鸡学校?!
几年前,我目睹过一个朋友拿到NOTTINGHAM的OFFER时兴奋的快要抓狂的情景,可是现在看看,实在没什么可高兴的。你真要把文凭拿到国内,那么请问NOTTINGHAM和LEEDS或者什么BIRIGHTON,SOUTH BANK,之类的大学有什么区别?
不要以为你是TOP10或者TOP20就怎么牛B了,你再怎么牛比也是孤芳自赏,道理很简单,因为你是英国的文凭!美国文凭的含金量比英国高许多,我可以肯定的说,在美国排100多名的大学也比你什么BRISTOL,BATH,WARWICK牛比很多,道理很简单,人家是美国的!
以前我们说,英国的高等教育在世界享有盛誉,英国高等教育奉行传统的精英政策,宁缺毋滥。现在看来,说这话的人要自己抽自己了。本科就不说了,怎么也要读个3,4年的,再滥也滥不到哪去。最让人不能容忍的就是一年制的MASTER学位,楼下那篇文章说的很有道理,很多人来了一年,拿下MASTER,可是英语都不怎么会说,另外很多人的本科文凭本身都是假的,不少人上到大二大三,甚至才上到大一,只要能弄来本科毕业证,随便把成绩一改,就是SECOND UPPER甚至FIRST DEGREE了。我认识不少20岁,21岁的读MASTER,就是这种例子。
物以稀为贵。大批的MASTER蜂拥而来,蜂拥回国,英国的文凭已经滥到不能再滥了。这和几年前国内的MBA FEVER相似。前几年国人蜂拥去读MBA,导致现在人们都不好意思说自己是MBA了,不知道各位有没有同感,都不好意思说自己是英国留学的了。
在这里就要为在英国读本科的打抱不平了,他们来了4,5年,大把的钱花出去,最后的效果和人家来一年就是MASTER的差不多。我自己就是本科生,倒也不是说这钱花的冤枉,如果你真的用心去学了,也是有点收获的,但是和你花的钱绝对不成比例!我现在挺后悔当初没听家人的话,读完本科再出来。当时急着出来,一是贪图虚荣心,二是害怕高考,吃不了那苦,所以我现在也没什么可说的,自作自受。
更有甚者,很多14,15岁就过来的,读A LEVEL甚至GCSE,读了3,4年还没上大学,我一个室友就是,来了3年了,读了A LEVEL,刚拿到LEEDS的OFFER,高兴的不行。我都懒得泼她冷水,有什么好读的,看他家也不是富的流油,老老实实在国内上高中,上大学,还能给爹妈省点钱。美其名曰接受英国的正统基础教育,中国的基础教育不比英国强的多?!不过我业没资格说人家。
如果把留学英国当作一种投资,那么这种投资绝对血本无归。
不过也有例外的,家里钱花不完的,或者怕家里钱太多,树大招风的,把孩子送来英国到是明智,想怎么读怎么读,读书只是一个幌子,资本转移才是主要目的。当然了,这种情况在英国不多,因为英国不是移民国家,不比美加,澳洲的。另外这种情况也不在我们讨论之列。
言归正传,再说英国的大学,众所周知,现在英国的教育业已经是国民经济的一大支柱了。这种急功近利,惟利是图的做法和教育的主旨是背道而驰的,不过我相信英国大学也是不得已而为之的。因为英国大学已经穷的揭不开锅了,如果没有大批用人民币换来的英镑的支持,后果不堪设想!即便如此,英国政府还是要大幅增长HOME/EU STUDENT的学费来维持大学开支。所以说,英国文凭含金量大跌的主要原因就是一个字:穷!
如果有足够的经费,英国大学完全可以像美国大学那样维持一个较高的ENTRY LEVEL,从而保证英国高等教育的权威性,不过这样一来,像我这样不学无术的垃圾也进不来。
再说英国所谓的野鸡大学。剑桥牛津基于其本身的品牌效应,可以说已经脱离了英国大学的范畴,属于世界顶尖大学,同HAVARD,MIT相比丝毫不逊色。所以说,在国人的眼中,除了牛剑的其他的英国大学都是一个LEVEL,也就是惟利是图,只认钱的水平。不过牛剑里面也有不少猫腻,之前不是有学生投诉剑桥一味招收OVERSEA学生,拒收HOME学生,但毕竟动摇不了他们的掌门地位。以前有个朋友,来了英国半年,立志非牛剑不上,最后发现实在难度太大,就回国了,现在看来,他很明智,没有滥在其他的野鸡学校。
这样说,那些BRISTOL,WARWICK,NOTTINGHAM的名校子弟肯定要不满了,会说什么诸如我们大学在世界排名前100,怎样怎样的,WHO CARE THAT?!是,我承认,如果看排名的话,WARWICK不知比清华北大高出多少,但是谁在意这些呢?你再怎么牛比也只是英国货,一颗老鼠屎坏一锅汤,英国的汤已经被N颗老鼠屎坏的不成样的。
再说了,你WARWICK,NOTTINGHAM的学生素质真的比清华北大什么的高吗,I M AFAID NOT!如果我是老板,我肯定优先要那些清华的,不管是基础知识,还是吃苦耐劳,以及竞争意识,他们都比所谓的英国TOP10强的多。事实也是如此,在大量海归变海带的国内,清华北大复旦的毕业生行情依然紧俏。道理很简单,那些都是真正的精英,优胜者,或者凭自己的能力考GRE,GMAT考到美国去。只有LOOSER才跑到英国,山中无老虎,猴子称霸王,进了所谓的牛校。WHO CARE你是什么牛校?
举一个很简单的例子,BIG 4 在英国招应届毕业生时,会很看重你是不是FIRST CLASS或者有没有拿过奖学金,或者是不是学校的TOP STUDENT,而不是看你是不是TOP学校。他们会PREFER一个野鸡大学的TOP STUDENT,RATHER THAN一个TOP 大学的野鸡学生! 因为这些TOP学生是真正的可塑之才。在英国人的眼中,没有什么TOP大学和野鸡大学,只有TOP学生和野鸡学生的区别。在国人的眼中,只有美国和英国的区别,对于英国来说,只有牛剑和非牛剑的差别,而不是WARWICK和BRIGHTON的差别。
我是LEEDS大学的,你要问我那些是英国的野鸡大学,我可以肯定的告诉你,LEEDS大学DEFINITLY是一所野鸡大学,LEEDS在TIMES上排名35,那你可不可以说35名以后的都是野鸡大学呢?!
我的最后观点:在英国人眼中,英国没有什么野鸡大学,只有野鸡学生;在国内人的眼中,英国除了剑桥牛津,都是野鸡大学或者都不是野鸡大学,它们没什么区别,因为它们培养出来的海归人才没什么区别;在英国留学生自己的眼中,排名35的LEEDS相比WARWICK来说就是野鸡大学,或者说排名80以后的和LEEDS相比就是野鸡大学,上一所排名比别人高出10名的大学会让他们心理非常满足和有优越感,他们会心甘情愿的甚至挤破头的每年多交4000镑的的学费就为了去上排名高20名的所谓牛比学校。
已有的事,后必再有。  
已行的事,后必再行。  
日光之下,并无新事。  
岂有一件事,人能指着说,"这是新的"。  
哪知,在我们以前的世代,早已有了。

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发表于 2004-3-30 17:14:27 |显示全部楼层
i've nothng to say
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发表于 2004-3-30 17:16:39 |显示全部楼层
和我的看法差不多。我被加拿大据完了,只能去英国了。确实感觉自己是个total looser. 有本事就要去美国读书。准备英国读了master再申请了。

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发表于 2004-3-30 20:09:22 |显示全部楼层

一切全看个人!

至于是否那难听的学校!全是有些人的心底作怪! 有本事就好好干!那都可以学到Knowledge !And try  not to be a playboys or playgirls !
To be a honest man forever !

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发表于 2004-3-31 00:01:04 |显示全部楼层
最初由 djcharisma 发布
[B]和我的看法差不多。我被加拿大据完了,只能去英国了。确实感觉自己是个total looser. 有本事就要去美国读书。准备英国读了master再申请了。 [/B]

那是因为英国奖学金相对难拿的多,大部分奖学金只对UK和EU学生开放,去的基本要自己付钱。
容易?你拿个全奖去英国啊?

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发表于 2004-3-31 02:34:09 |显示全部楼层
虽然有点偏激,但是我觉得于我心有戚戚焉啊~~我比较赞同楼主的野鸡论,但是我要强调的是个人的努力,回国找外企,他们看重的是你个人的闪光点,学校嘛,呵呵,按野鸡论分析吧,你不是牛津剑桥毕业的,别拿自己的学校来炫耀什么。
我本人是sheffield毕业的,我的几个同学在国内找的工作都还不错,不是别的,是因为他们本来就不错,本科在国内就是不错的人才。我现在人在美国,深感英美差异~~
我非常感谢楼主的直言不讳~~
传说中
当你触碰到天使的羽毛
通往空中的阶梯将为你而开~~

脱离喧嚣的俗世
已寻找了千万次的天堂
展现在你的眼前~~

这里
每一丝珍贵的回忆
都在天使的精心呵护下绽放出娇艳的花朵
在幻梦般的花丛美景中穿梭
在醉人的音乐声中徜徉~~

^Q^ Angel

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发表于 2004-3-31 10:45:30 |显示全部楼层
写得很好啊!

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发表于 2004-3-31 10:54:17 |显示全部楼层
quote: 如果把留学英国当作一种投资,那么这种投资绝对血本无归。

seems right

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发表于 2004-3-31 11:44:40 |显示全部楼层

Re: 对于英国所谓的野鸡大学的看法

最初由 柯南 发布
[B]对于英国所谓的野鸡大学的看法


如果把留学英国当作一种投资,那么这种投资绝对血本无归

[/B]


虽然本人是把英国当作跳板。但是楼主这句话也不尽然。还得看你的具体情况啊~~

大家觉得教育投资投到哪里才划算呢?
传说中
当你触碰到天使的羽毛
通往空中的阶梯将为你而开~~

脱离喧嚣的俗世
已寻找了千万次的天堂
展现在你的眼前~~

这里
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都在天使的精心呵护下绽放出娇艳的花朵
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发表于 2004-3-31 23:32:25 |显示全部楼层

美国人眼里的英国世界级大学,没有UCL

本人在LSE硕士毕业,现在在美国Harvard读PHD,对美国人眼中的英国大学深有感触.在他们眼力,英国只有三所世界级学院,Oxford, Cambridge and LSE.IC,UCL,的影响力要差了很多,当我问他们为什么时,他们回答到,John F Kennedy是LSE毕业的,Bill Clinton是Oxford毕业的,这些人在一般人眼睛里远比penicillin是谁发明的出名的多(IC).其实大家可以不必为英国大学的档次吵架,这三所大学是绝对的世界级大学,要不然我也不会很容易的就申请到了Harvard.LSE每年有很多美国交流的学生,不乏Harvard,Yale,MIT,等的学生.在看看LSE老师的学历,才能发现他们很多都在美国名校当交流学者.

 大家要相信英国大学整体的知名度,朝着最好成绩努力.

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发表于 2004-4-1 19:15:49 |显示全部楼层
最初由 sunsport 发布
[B][QUOTE]最初由 djcharisma 发布
[B]和我的看法差不多。我被加拿大据完了,只能去英国了。确实感觉自己是个total looser. 有本事就要去美国读书。准备英国读了maste..

以下省略...... [/B]

我拿不到,加拿大也没准备拿奖。ee,本科毕业没可能。美国有半奖,去不了。我觉得失败,是因为要花父母这么多钱。

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发表于 2004-4-1 19:18:00 |显示全部楼层
另外,拿英国的ad不是的确比加拿大容易n倍吗?(我申请电子,其他的不清楚)

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发表于 2004-4-2 05:06:13 |显示全部楼层
没有必要评论这些的
每个人都有自己的路走
学历的时代早就过去了
就算你是美国的哈佛又怎样
吃饭是凭本事的
不是凭学历的
我想,更多人出国不是为了什么所谓的学历
而是感受一种生活方式,开拓一下自己的思维
你管他是不是什么野鸡大学
不管黑猫白猫,抓到老鼠就是好猫
建议写这篇文章的作者自己好好想想
成口舌之快每个人都会
有机会多感受一下国外的生活,思维方式,结交一些不同的朋友,磨练自己的性格,等等等等
没必要为了什么所谓的正统,野鸡之类的浪费自己的本来就不是很高的智商
没钱
没女人
只有coursework和dissertation
没法活了!

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发表于 2004-4-2 18:23:02 |显示全部楼层
同意13楼的。不明白大家为什么总是喜欢说别人的坏话。我是准备拿一大笔钱去读硕士,都是我自己攒的辛苦钱,真是想去学习的,没想过回来再赚大钱。我想,我也不算是在国内没出息就往英国跑。就象楼上说的,真是想去感受生活方式。看了美国之后,我就想去英国和欧洲走一走,我想,等我以后结婚时,我一定要去澳洲旅游。

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发表于 2004-6-10 13:50:21 |显示全部楼层
不同意
很多理科的学生,不止是读个MSc就完事的,以后的选择很多,继续读博是最好的,转而到美国读博士后难道不可以吗?没人限制你只能读个MASTER

在国内,清华北大的研究环境有英国TOP10好吧?对于国内高校的状况,我比你要了解的多很多,那儿的学生能力是高的,能申上美国哈佛,普林斯顿的大有人在,公司找人时也是看重他们的潜力。但学校的环境,英国肯定比国内强,至于学生素质,就看个人了,清华的牛人是多,但在英国的中国牛人少吗?

对于你说的MASTER不行的说法,我看你是对自己的能力过于悲观了,一年的MASTER你能全拿A吗?拿不到就不要说这个学历不值钱,而是你的能力还跟不上,跟不上就继续努力,发牢骚是没有用的。

高考的压力都不能承受,可想而知,你的见解有多么狭隘了

努力吧,朋友!

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