寄托天下
查看: 30629|回复: 10
打印 上一主题 下一主题

[港大] 再谈谈港大的学制 [复制链接]

Rank: 5Rank: 5

声望
0
寄托币
1284
注册时间
2003-5-11
精华
5
帖子
4
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2004-4-6 01:52:36 |只看该作者 |倒序浏览
再谈谈港大的学制

总觉得有一些人总是喜欢在「一知半解」的情况,就装模装样的。懂粤语的,这叫「识少少扮代表」。不知道国语怎么翻。

1,关于学制和学位。港大是英式,没错,其实,前英殖民地的香港,除了科大,大都是采取英式学制的,港大和中大是由学院(college)合的,我师叔还老是对他曾是cambridge的达尔文学院的校友而自豪呢,(当然cambridge最牛的是三一,国王了)。只有科大,建校晚,采取霉式的,当然,绝大部分教授也是来自北美的,欧洲的是弱式群体(在faculty里面)。但是关于学位,所有大学是英式的,科大也有MPhil,不是港大的专利。


第一,        不知道是从何而来的香港「除了科大,大都是采取英式学制」。我先说,中大就不是,中大自建校起都是采美式的「学分制」,理大、城大、浸大从来都不是什么英制式学校。香港除了港大是典型的「英制」大学之外,没有一所有大学为「英制」的。

第二,        「港大和中大是由学院(college)合的」,更不知所言。港大那里是由「书院(学院)」合成的呢?请告诉我,港大有什么「书院」?要解释,英式制下的college 制,一般中文翻译成「书院」,唯独是中大的崇基college,中文为「学院」。


第三,        要说「书院」制为「英制」大学特色之一,对的。可是,如果说,中大因为是「书院制」那么中大就是「英制式」,就是有毛病,一知半解。中大成立是由三所独立的「大专学校」合并而成,当时为了保持原来三「学校」的特式,而决定采纳英式的「书院」制,这是一个现实而妥协的「策略」,而不是接纳「殖民者」祖家的制度。更何况,中大当天成立的旗帜,就是反「殖民」教育,港大是三年制的英式大学,可中大一直都是「四年」制的大学制度。中大是后来九十年代初被迫取消「四年制」的。

第四,        英式与美式最大的分别就是前者为7+3 (5年中学 + 2年大学预科 +3年大学本科);后者为6 + 4 ( 6年初高中 + 4年大学本科),这是两制最大的分别。至于什么Qualification / Confirmation 或者MA / Mphil 本人就觉得只是名称上或者像「闲情」说的「国家个性思想」而有些许分别。本质上是同等的学历。要补充的是,美国的MA,有一些学科要考毕业试,也是称之为「confirmation」的。

第五,     香港的大学绝大部份都是三年,除了医学院、建筑系、艺术系等之外,而中学是七年制的,所以这可说是典型英式教育制度。可是,观乎各大学,均采取自己的特有学制,像中大就是典型的「英美混制」,以「书院」的外表包着「学分制」。但自98年起,港大也开始采用「学分」和「通识」制,这是典型的「美式」制度。所以,并不能简单说香港的学制是「英式」还是「美式」的。




第六,        英制就名字的分别ma / mphil,我就觉得来得比美式的有价值。美国一样有一年就能完成的「ma」,不用作任何研究,只要修课,连论文都不用交的。大部份留美的中国学生,都是修读研究类型的,毕业要交毕业论文 / 毕业设计 等,一般修业年就是两年。这跟英式的mphil基本上是没分别的。可是英国人就把这种比较专业的学位称之为「mphil」,以别于「ma」,这就把mphil拉高了一个等次。香港选择跟随英式的名字,这就是道理。

2。关于学制的好与坏。我承认,港大是香港的No.1,但是这主要是源于港大的历史,并不能证明这种学制的好坏。我想,要是科大和港大同时建校的话,科大很大的可能是香港的No.1。其实,不选课的教学方式不是种好的方式,这其实已经是被证明了的,你看一下世界上最top的大学的排名,有几所是英国的???以前,cambridge 和oxford应该是和harverd一样的,现在你还敢说世界no.1的学校不是在美国嘛??其实,论实力,英国可能没有一所大学可以排近霉国的top10。cambridge和oxford还是一流的学校,但是这里面,他们的历史声誉占了很大的比重。当然,你可以辩解说,国力也很有关系。是的,国力很有关系,但是学制也有很关系。修课是很重要的。PhD不是要你在那儿乱想,在上课的过程中,与一流的教授交流,与同学做project,是很有必要的。



第一,        楼主「闲情」的文章好像只字没有提到港大ranking的问题,相信大家都会明白「闲情」应该是港大的学生,所以对港大的学制比较熟识而己。而且全文并没有在吹捧港大。反之,「alanthegeter」就是犯了妄想症,「我想,要是科大和港大同时建校的话,科大很大的可能是香港的No.1。」这个假设,第一不可能发生。一百年前,香港不需要两所大学。第二,一百年前,香港需要的是「全才」而不是「专才」,以「科技」工科挂帅的科大,不合当时建校的潮流。如果科大跟港大同时建校,科大一样面对今天港大面对的困境!


第二,        科大能有今天的「排名优势」,只能说是管理者的人懂得混进这个制度里面,短短十年把这个学校从一张白纸发展到今天,实属不易。可是,如果你真是觉得自己是个人才,请你花点时间去研究这些所谓的「排名」,我建议你去看看那些「methodology」。排名是谁来排的?是以什么来排的?是发表的journal 数目吗?发表一下「文章」,就代表很牛吗?授课的博士比率?对的,科大是新校,全部招请新教授来,他们年青,他们全授过「博士制」的教育;可是港大、中大那批老教授,经验丰富到不得了的教授,可能他们很多只有一个「本科学位」;三、四十年前,那有那么多人都能接受「博士」教育呢?可是,你可以写保单说这批年青的教授就比老教授来得「牛」吗?


第三,        再说到ranking问题,简单说一下美国这边那个usnews排名的方法。他们就是发一下问卷到各大院校,叫那些教授填一张表格,然后寄回usnews。最后,usnews可能收到大约不到三成的回复率,然后就公布每年的ranking。Ok,我不说下去,你自己去思考一下ranking的价值是什么?是不是单凭这些ranking,你就说英国(甚至欧洲)不敌美国的问题,你对世界大学排名的「结论」,连美国人都不敢说。美国至今都出版不了一本像「经济学人」(Economist)这种严肃兼大众的权威杂志,自己再去想吧。


3。1上学,特别是想留在香港,上港大!港大的校友在香港最牛


港大的校友在香港最牛?说清楚一点,港大校友在香港拥有较高社会地位的人数是最多的。相对其他学校的校友来说,这是必然的。想想,科大的第一届毕业生,现在工作了最多不起过八年,八年的工作经验能闯到高位吗?这就是历史给学校的地位,如果你相信ranking的话,校友在职分布应该是排名的其中一项吧。建议你多阅报,每年暑假左右,都会有不同的调查,调查各大公司老板对院校毕业生的评价,港大、中大一直都领前科大。甚至在accounting这一行,理大的毕业生评价都要比科大的高。

3。2做学问,科大,中大都可以。


我想,我说了那么多,大可不用理会你这一句话了。

科大的人(真的是通病,我碰到10个大陆过来的研究生,9个都天天在吹!),可能是犯了严重自卑症。每说到ranking,都不忘说自己学校是第一。可是我问问,去年sars,全港市民陷入绝境的时候,中港大两医学院的积极研究,那时候科大在那里呢?对的,科大没有医学院,那说什么「第一」?未能对社会作出积极贡献的时候,还说什么?当然,这是一个例子。结论不强。


据说科大不是说自己「经济系」应该排名第一嘛?说自己发表的journal最多嘛?好,问你,诺贝尔得奖者john nash访问的是港大的经济系,怎么不是科大呢?杨振宁的研究室,设在中大,何大一的aids研究中心在港大,怎么不是科大呢?科大凭什么自称自己香港「第一」呢?再说说科大最弱的「人文学科」,前几年终于搅了一个人文学院,但这几年举办个什么大型学术会议吗?单靠一个郑树森能做什么呢?我说,连城大的文学院,你们都比不上,别说中、港大了!

要证明自己学校是第一,应该是凭学生的胸襟和眼界去证明母校的优秀;我不是港大毕业的,可是我很尊敬港大的历史,你每走一步港大的建筑物,你都会感到每一处的历史气息,人的气息,这是没有历史的科大能相比的。港大图书馆的藏书量,应该是亚洲大学里数一数二的,这也是科大不能比的。科大的人,就说现在不用藏书量,因为学问都在网上,从而又贬一下港大。大家自己去分辩。

当然,科大能短短十数年,有今天的成就,也很不容易,可是我更希望科大能培育出一些踏踏实实的青年,多多在人文学科中训练一下人文的修养。这应该是对科大的最大期望了。


要确切理解香港的大学学制,请参看这两篇文章吧。没看过的话,拜托先了解一下实际情况吧!

https://bbs.gter.net/forum.php?mod=viewthread&tid=167820
https://bbs.gter.net/forum.php?mod=viewthread&tid=168468

最后,我还想补充,科大的研究实力很强,绝不逊于中港大,这是事实。香港的大学,如果不是因为科大的「进取」、「野心」,雄心壮志的要超「中」(cuhk)赶「港」(kong u),香港的大学生态绝不会有今天的生气。至于以上对科大的批评,其实我只是指出实况,但并不代表我有意贬低科大。我只希望,科大的实力不是在「贬」低中、港大的既定实力而自我吹嘘而成的。   :)

祝留港的同学,学业进步。 :D
我愛...
0 1

使用道具 举报

Rank: 2

声望
0
寄托币
130
注册时间
2004-3-15
精华
0
帖子
0
沙发
发表于 2004-4-6 11:47:32 |只看该作者
"至于以上对科大的批评,其实我只是指出实况,但并不代表我有意贬低科大。我只希望,科大的实力不是在「贬」低中、港大的既定实力而自我吹嘘而成的。"哇,你有点overreaction了吧?我也没有贬低港大,中大啊。

使用道具 举报

Rank: 2

声望
0
寄托币
130
注册时间
2004-3-15
精华
0
帖子
0
板凳
发表于 2004-4-6 11:52:27 |只看该作者
“美国至今都出版不了一本像「经济学人」(Economist)这种严肃兼大众的权威杂志,自己再去想吧”那你的意思是一本杂志,就说明英国的学校比美国的学校利害?我还是不敢认同。

使用道具 举报

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

声望
6
寄托币
55070
注册时间
2001-9-3
精华
211
帖子
415

Aries白羊座 荣誉版主

地板
发表于 2004-4-6 13:38:24 |只看该作者
alanthegeter,我觉得你应该放弃这种“非此即彼”的刻板思维方式。一个东西不是红的就一定是绿的吗?我说我不表扬一个东西,就一定是要批评它吗?英国有许多缺陷,就一定代表美国的好吗?你有许多不如意的事,就一定能得出结论说在香港留学不好吗?
UA
我说人生哪,如果赏过一回痛哭淋漓的风景,写一篇杜鹃啼血的文章,与一个赏心悦目的人错肩,也就够了。不要收藏美、钤印美,让美随风而逝。生命最清醉的时候,是将万里长江视为一匹白绢,裂帛。(简桢)

使用道具 举报

Rank: 2

声望
0
寄托币
130
注册时间
2004-3-15
精华
0
帖子
0
5
发表于 2004-4-6 16:03:30 |只看该作者
最初由 paisley 发布
[B]alanthegeter,我觉得你应该放弃这种“非此即彼”的刻板思维方式。一个东西不是红的就一定是绿的吗?我说我不表扬一个东西,就一定是要批评它吗?英国有许多缺陷,就一定代..

以下省略...... [/B]

呵呵,你更绝了,我有说香港留学很差吗?我只是觉得老美的总体上比英国的要好.那你们觉得英国的好,也无所谓啊。我也没有什么不如意的事啊,呵呵,我还过得蛮愉快的,相对别的同学而言,我读书的时候也是挺轻松的,现在毕业了,也过得还可以啊。

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
0
寄托币
7582
注册时间
2001-8-17
精华
1
帖子
2

荣誉版主

6
发表于 2004-4-6 16:06:35 |只看该作者

Re: 再谈谈港大的学制

最初由 katkatyy 发布
[B]科大的人(真的是通病,我碰到10个大陆过来的研究生,9个都天天在吹!),可能是犯了严重自卑症。每说到ranking,都不忘说自己学校是第一。
以下省略...... [/B]

俺对排名没啥感觉。
选个自己喜欢的专业,找个中意的老板比啥都强。
垃圾到处都有,跟学校没太大关系。
个人小站-麦兜化学吧
欢迎光临:)

使用道具 举报

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

声望
0
寄托币
7582
注册时间
2001-8-17
精华
1
帖子
2

荣誉版主

7
发表于 2004-4-6 16:12:57 |只看该作者
最初由 alanthegeter 发布
[B]呵呵,你更绝了,我有说香港留学很差吗?我只是觉得老美的总体上比英国的要好.那你们觉得英国的好,也无所谓啊。我也没有什么不如意的事啊,呵呵,我还过得蛮愉快的,相对别的同学而言,我读书的时候也是挺轻松的,现在毕业了,也过得还可以啊。 [/B]

有个好的心态比啥都强
个人觉得
个人小站-麦兜化学吧
欢迎光临:)

使用道具 举报

Rank: 2

声望
0
寄托币
130
注册时间
2004-3-15
精华
0
帖子
0
8
发表于 2004-4-6 16:14:27 |只看该作者
katkatyy,对香港的大学很有研究,是篇好文章。但是,打死了一片科大的同学,可能也有点欠妥。其实,我也不在意排名,港大是第一,中大通常都是第二,科大不知排第几,但是肯定在这两个之后。其实,争都没用,也许只是在香港的学生在争论。出了香港,可能谁都不关心香港学校的排名。

使用道具 举报

Rank: 3Rank: 3

声望
0
寄托币
379
注册时间
2003-8-5
精华
0
帖子
1
9
发表于 2004-4-6 19:19:59 |只看该作者
我十分同意八楼的意见。
我羡慕香港无非那么几点:
它是购物天堂,那里的人赚的比我们多,还有,那里的夜生活比上海精彩。
so,take it easy
:)
Style for style. Best
Sexy for sexy. Best
Gorgeous for gorgeous. Love

使用道具 举报

Rank: 5Rank: 5

声望
0
寄托币
1284
注册时间
2003-5-11
精华
5
帖子
4
10
发表于 2004-4-8 10:02:20 |只看该作者
最初由 alanthegeter 发布
[B]“美国至今都出版不了一本像「经济学人」(Economist)这种严肃兼大众的权威杂志,自己再去想吧”那你的意思是一本杂志,就说明英国的学校比美国的学校利害?我还是不敢认同。 [/B]


我不是這個意思。

英美兩國,或者更大範圍的說,北美跟整個歐洲來比較,基於傳統、歷史等因素,很多東西是不能跟歐洲比較的。當然,同時間美國現在掌控了整個高科技的發展方向,所以要說一些工、電子、等尖端學科,當然北美的院校是絕對的優勢。 可是,相對於整個人類文明發展同樣重要的人文學科、社會科學,歐洲的研究絕對是高於北美的。我舉了economist 這個雜誌,就是想說明這一點。我以為你這個在科大畢業的同學,應該能領會我的意思。等於你所說,科大教授群裡,來自歐洲的是弱勢社群。道理就是這裡而來吧。可是如果,你去到一些社會科學的dept,像政治系、哲學系、社會系,優勢必然是在歐洲派的。
我愛...

使用道具 举报

Rank: 5Rank: 5

声望
0
寄托币
1284
注册时间
2003-5-11
精华
5
帖子
4
11
发表于 2004-4-8 10:06:37 |只看该作者
最初由 alanthegeter 发布
[B]katkatyy,对香港的大学很有研究,是篇好文章。但是,打死了一片科大的同学,可能也有点欠妥。其实,我也不在意排名,港大是第一,中大通常都是第二,科大不知排第几,但是肯定在这两个之后。其实,争都没用,也许只是在香港的学生在争论。出了香港,可能谁都不关心香港学校的排名。 [/B]



我覺得只有來港留學的大陸學生會在這個排名上爭來爭去。

香港的學生,心裡面很清楚那一個學校是強項。比如說,中文系,一定選中大。要讀醫,當然首選港大而不是中大。要讀ee的話,應該會選科大吧!

你說:「港大是第一,中大通常都是第二,科大不知排第几,但是肯定在这两个之后。」

這是你認為而已。我從來都不覺得港大是第一的。 :)
我愛...

使用道具 举报

RE: 再谈谈港大的学制 [修改]

问答
Offer
投票
面经
最新
精华
转发
转发该帖子
再谈谈港大的学制
https://bbs.gter.net/thread-180384-1-1.html
复制链接
发送
回顶部