太刺激了，一塌糊涂一场混战

红蝎子UID: 103082

作者 suejx          时间 Mon Apr 12 16:34:18 2004                             
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这个问题确实值得大家思考啊
不过，
每个人都有每个人的观点
你可以完全同意、几％的同意
也可以反对了
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作者 sogocn         时间 Mon Apr 12 16:34:28 2004                             
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怎么又用又啊？我可是第一次用，纯粹是个人习惯，我不觉得你有什么嫌疑。
我只是想问这么犀利的言辞想说明什么？我只是认为仅仅是这种激烈的言辞并不是什么有意义的事情，对社会能产生什么积极的意义。你觉得大学培养的就一定是要有多么优秀？你的这种思想太激进了吧？我只是踏实的做我能做的一点事，跟你的方式不同而已。思想上的不同并不妨碍大家的交流吧，你看看自己的帖子吧，好像大多数人都在迷茫中期待你的指点一样，一副教育人的架势，这样只能越讨论越让讨论留于形式
【 在 黑狐狸 的大作中提到: 】
: 怎么新文革语言又派上用场了。。。
: 按照你的想法，敢情我还有什么阴谋不成。。
: 呵呵。。。阴谋颠覆我们伟大祖国的教育事业？？
: 你问我：“不知道你是怎么考虑这个复兴大学教育，复兴中华的问题的，怎么实现呢？”
: 我告诉你，我已经在做了，我的这个帖子还有我的一系列其他帖子做的就是这个事情。。
: (以下引言省略...)
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作者 pku神兵        时间 Mon Apr 12 16:35:03 2004                             
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恩，所以孔子是伟人，至于我，至少毕业的时候绝对是个废物（相对于以前的自己，除了文凭，一无所获），至于未来嘛，总是有希望的。
还有我们老师的那个问题，我的回答是今天给我文凭，我明天就收拾行李回家，不知你怎样回答。
【 在 ocrlk 的大作中提到: 】
: 知其不可为而为之，故人说过。
: 我不信孔子就没感受过无力感。
: 【 在 pku神兵 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)
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作者 tjuwelfon      时间 Mon Apr 12 16:37:50 2004                             
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好！要的就是这个！
支持！感觉你能在这里给大家提了醒了，就说明你不是废物！因为你影响了我，也许还影响了其他的人，你已经在影响这个社会了！我还是废物！我也会尽力去不做个废物的！
【 在 黑狐狸 的大作中提到: 】
: 你说出了部分我的意思。。
: 即精神的萎靡迅速造就了一大堆废物。。
: 我始终认为，境界如同一个人的能力一样是具有力量的。。
: 以往，北大人的自豪之处就是境界的卓尔不群。。
: 而眼下，北大匠气十足，狂人无数。。
: 我认为，丢掉了境界的北大人毫无特色而言。。
: (以下引言省略...)
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作者 owenzhuo       时间 Mon Apr 12 16:39:13 2004                             
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呵呵，， 其实楼主说的“废物”与我们平时意义上的“废物”不是一回事。 我们理解的“废物” 是绝大多数人承认的权威，就是词典里的定义。 但是他给“废物”下了新的定义，现在就不讨论他有没资格从新定义了。 如果他把自己那个意义定义为，“盲从主义”  可能不会惹恼这么多人。呵呵，， 他本意是好的，但偷换了概念，很多人可能没看到他的定义，呵呵，。

中国大学确实有问题，大家讨论是有好处。希望我们的讨论能改变这种现状，呵呵。
【 在 黑狐狸 的大作中提到: 】
: 我来这里不久，便发现这里热火朝天的讨论一个伪问题。。
: 所谓的大学地位的问题。。
: 我告诉大家：这个问题是最无聊、最没有意义的一个问题。。
: 我是1997年从北大毕业的，我告诉大家：
: 那年，我们系毕业了110多人，包括我自己在内。。99%都
: (以下引言省略...)

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作者 黑狐狸         时间 Mon Apr 12 16:40:49 2004                             
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【 在 sogocn 的大作中提到: 】
: 怎么又用又啊？我可是第一次用，纯粹是个人习惯，我不觉得你有什么嫌疑。
: 我只是想问这么犀利的言辞想说明什么？我只是认为仅仅是这种激烈的言辞并不是什么有意义的事情，对社会能产生什么积极的意义。

黑狐狸：我恰恰认为我做的有积极意义。。。

你觉得大学培养的就一定是要有多么优秀？

黑狐狸：不把你培养成优秀的人你上大学干什么。。花那么多钱让你混来了？

你的这种思想太激进了吧？我只是踏实的做我能做的一点事，跟你的方式不同而已。思想上的不同并不妨碍

黑狐狸：我的思想很不激进了已经。。。兄弟。。
你塌实做你的事没人拦着你啊。。。
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作者 ocrlk          时间 Mon Apr 12 16:41:14 2004                             
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也不用把自己看的太扁。伟人一定会把自己看的很重要，当然把自己看的很重要的不全是伟人。
今天给我文凭，我会回家陪陪父母。
然后就冲自己的理想去也。
但是我会回来看北大，很有感情的嘛。
【 在 pku神兵 的大作中提到: 】
: 恩，所以孔子是伟人，至于我，至少毕业的时候绝对是个废物（相对于以前的自己，除了文凭，一无所获），至于未来嘛，总是有希望的。
: 还有我们老师的那个问题，我的回答是今天给我文凭，我明天就收拾行李回家，不知你怎样回答。
: 【 在 ocrlk 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)
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作者 kukou          时间 Mon Apr 12 16:41:35 2004                             
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从文中对废物的定义来说，文中的观点没有错误。
不过依此推论可以得出这样的结果，全社会97.8%的人都是废物。
【 在 黑狐狸 的大作中提到: 】
: 我来这里不久，便发现这里热火朝天的讨论一个伪问题。。
: 所谓的大学地位的问题。。
: 我告诉大家：这个问题是最无聊、最没有意义的一个问题。。
: 我是1997年从北大毕业的，我告诉大家：
: 那年，我们系毕业了110多人，包括我自己在内。。99%都
: (以下引言省略...)
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作者 ivorist        时间 Mon Apr 12 16:42:11 2004                             
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黑狐狸,我当初汹涌澎湃杀G的时候曾用你的作品用功,呵呵,不过有一天忽然觉得这种行为太泡沫了,愤而弃之
——这是题外话，回头来看你的帖子。
北大乃至举国上下的学子们很少有人考虑这个问题了，“胡”联网上充斥着的嘴尖皮厚腹中空的废物仅仅是大学生现状的一个缩影，责任、创新、胆识、魄力等各种需要磨练的素质根本就是遭到了漠视。真可怜，我们恰好生长在这样一个环境，这样一个缺乏思考，缺乏大师的荒芜年份。所以，我很高兴看到了这一个帖子的出现，问题的提出本身就会激发更多人的思考，纵使多数人仍在斤斤计较“废物”的定义，多数人仍在挟所谓的“乐观”和“悲观”论来抬高自己的层次，还是会有人体会到你的个中用意，思考自己的价值的。
我个人呢？我一直在努力培养自己的责任感，不是从别处，而是从养了我二十多年的农村父母身上如饥似渴的汲取养分。认识到这一点我觉得太晚了。在越来越多的人忠于一逞口舌之快的时候，默默无闻的劳作显得多么可贵。
真怕日后也成了一个废物，成为一个目空一切的废物更是可怕。
【 在 黑狐狸 的大作中提到: 】
: 我来这里不久，便发现这里热火朝天的讨论一个伪问题。。
: 所谓的大学地位的问题。。
: 我告诉大家：这个问题是最无聊、最没有意义的一个问题。。
: 我是1997年从北大毕业的，我告诉大家：
: 那年，我们系毕业了110多人，包括我自己在内。。99%都
: (以下引言省略...)
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作者 拖鞋           时间 Mon Apr 12 16:43:37 2004                             
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也忍不住讨论一下
我很少对别人发表意见，一般更不会在公共场所说类似的话，尊重别人是期待获得别人的尊重，不伤害别人是为了自己不被伤害。这是我一般的原则。在一塌糊涂上基本只在一个版面yy。
但是我知道自己是一个垃圾，就好像黑狐狸认为自己目前是一个废物一样，他只是离废物还有一百步，希望一些还有五十步的引以为戒。我没有这个热情，我只能接受自己是垃圾的事实。（说明一点，自己没改好，也不劳热心的网友冷嘲热讽）不同意我的观点可以不理会，浪费你看贴的时间不是我的错。
任何一个社会人人都是精英那这个词存在也没有多少意义了。但是一个群体如果普遍没有共同的价值观或者是目前以金钱社会地位衡量的价值观的确也是可悲的，任何一段话
或者一个本来简单的道理在这里能够无数次乐此不疲的讨论就是证明。
古今中外留给我们的道理在这里多数是大家应用证明个人论点的论据，很少人愿意在此基础上思考得到什么，或者说没有这个习惯了。就此而言，是一个失败。
价值观混乱本来就是意见可怕的事情，更可怕的是在这个社会上运用两套价值观两面做人的比比皆是，如果各位能体会真正工作七年后的心态，我想也没有这么多人会激烈反对了。
【 在 黑狐狸 的大作中提到: 】
: 我来这里不久，便发现这里热火朝天的讨论一个伪问题。。
: 所谓的大学地位的问题。。
: 我告诉大家：这个问题是最无聊、最没有意义的一个问题。。
: 我是1997年从北大毕业的，我告诉大家：
: 那年，我们系毕业了110多人，包括我自己在内。。99%都
: (以下引言省略...)
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作者 GhostInCyber   时间 Mon Apr 12 16:44:00 2004                             
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没有意义。

楼主弄了一个所谓的废物的定义，完全已经超出了废物这个词的真正含义。
所以完全没有讨论的必要。只不过是想让多一些人认为自己是废物，或是
连废物都算不上罢了。

如果楼主把他这个废物定义为流氓，岂不是北大99.9%的人都是流氓？
下个定义可以，但却不能离开本意太远。

【 在 黑狐狸 的大作中提到: 】
: 我来这里不久，便发现这里热火朝天的讨论一个伪问题。。
: 所谓的大学地位的问题。。
: 我告诉大家：这个问题是最无聊、最没有意义的一个问题。。
: 我是1997年从北大毕业的，我告诉大家：
: 那年，我们系毕业了110多人，包括我自己在内。。99%都
: (以下引言省略...)
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作者 黑狐狸         时间 Mon Apr 12 16:47:25 2004                             
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恩。。我不知道你的推论是不是正确。。。
但我的愿望是：一个好的社会废物应该越少越好。。不是吗？
现在废物多的惊人。。可怕啊。。。。


【 在 kukou 的大作中提到: 】
: 从文中对废物的定义来说，文中的观点没有错误。
: 不过依此推论可以得出这样的结果，全社会97.8%的人都是废物。
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作者 tjuwelfon      时间 Mon Apr 12 16:48:27 2004                             
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我觉得你压根就没有读懂！觉得你就像是解放前的国民党专制者！鲁迅那样的人为什么会存在？现在也需要鲁迅！
【 在 gorgeouslily 的大作中提到: 】
: 各位，不要理这样的废物了。
: 我看他压根就不是北大毕业的。
: 对这样的人，语言是不管用的，internet就是一些白痴和懦夫撒野的地方，
: 要是在人前，敢这样废物吗？
: 早被扁了。
: 连扁都不值得。
: (以下引言省略...)
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作者 cikit          时间 Mon Apr 12 16:55:35 2004                             
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一个失意者在发泄自己的郁闷，
只有把与自己曾经或者现在关系较近的人说的很烂，心理才会舒服一点。
这是人之常情
大家也就别说什么了，给别人一个发泄的机会吧。
【 在 黑狐狸 的大作中提到: 】
: 我来这里不久，便发现这里热火朝天的讨论一个伪问题。。
: 所谓的大学地位的问题。。
: 我告诉大家：这个问题是最无聊、最没有意义的一个问题。。
: 我是1997年从北大毕业的，我告诉大家：
: 那年，我们系毕业了110多人，包括我自己在内。。99%都
: (以下引言省略...)
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作者 sogocn         时间 Mon Apr 12 16:57:44 2004                             
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请注意你的言辞（我是说整个版面上的），你不觉得把多数人称为废物很让人引起反感吗？事实上大学里面还是有很多人很积极的希望自己做的够好，你这样一竿子打倒难道说没有误导和诬蔑的嫌疑？虽然我也发现有很多人在混，但是更多的人还是在努力的。
【 在 黑狐狸 的大作中提到: 】
: 【 在 sogocn 的大作中提到: 】
: 黑狐狸：我恰恰认为我做的有积极意义。。。
: (以下引言省略...)
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作者 hxm            时间 Mon Apr 12 16:58:30 2004                             
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我觉得过分讨论大学地位是不正常，也没有什么很大的意义，
但是说中国的大学很烂是不是有些过分？
大学生和民工是五十步关系？
脑子里没有进水吧，你是干什么的？
一个人的知识程度暂且不说，就说对事物的理解能力，大学生和民工一样？
就对社会的贡献来说，是不是现在对社会贡献的大部分都是民工
没有贬低民工的意思，但是绝对不同意贬低大学生
虽然现在的大学生可能有些眼高手低，但是我觉得大学，好点的大学，对于一个人的成长是非常重要的。
【 在 黑狐狸 的大作中提到: 】
: 我来这里不久，便发现这里热火朝天的讨论一个伪问题。。
: 所谓的大学地位的问题。。
: 我告诉大家：这个问题是最无聊、最没有意义的一个问题。。
: 我是1997年从北大毕业的，我告诉大家：
: 那年，我们系毕业了110多人，包括我自己在内。。99%都
: (以下引言省略...)
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作者 miachen        时间 Mon Apr 12 17:00:07 2004                             
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太偏激了~~怎么可以一篇盖全！我个人认为只要实现自我价值，活的有意义就是人才！中国大学的教育体制确实存在问题，但是不能说培养的都是废物！你要想当废物就自个当去吧~~





【 在 黑狐狸 的大作中提到: 】
: 我来这里不久，便发现这里热火朝天的讨论一个伪问题。。
: 所谓的大学地位的问题。。
: 我告诉大家：这个问题是最无聊、最没有意义的一个问题。。
: 我是1997年从北大毕业的，我告诉大家：
: 那年，我们系毕业了110多人，包括我自己在内。。99%都
: (以下引言省略...)
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作者 hartman        时间 Mon Apr 12 17:00:56 2004                             
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我想作者说的还是有道理的，大学培养的大多数都是废物
只有一个人对国家对民族有用，才是真正的人才
tmd去美国，去……，算个屁
他们只不过是些忘恩负义的家伙
狼心狗肺！！！
父母和中国老百姓白养他们！
这样的人，我看不仅仅是废物！
【 在 harvard 的大作中提到: 】
: 不知道你的成功的定义是什么?
: 我只说我和我们系的同学吧, 大部分来到美国继续求学, 有人喜欢原来的专业, 继续做研究也很开心, 有些已经拿到了美国名校的教职. 有人发掘了新的兴趣, 转行进入法律界, 华尔街等等.
: 我认识别的系的同学在国内的也都有自己满意的工作和幸福的家庭.
: (以下引言省略...)
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作者 sogocn         时间 Mon Apr 12 17:04:19 2004                             
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忍不住真的切～了一声，如果你真的一帆风顺的话相信也没有那么清醒的头脑来考虑这些问题，你所处的位置，你所看到的东西，注定会深刻的影响你的思维，所以我觉得cikit仁兄说的还是有一定道理的，阁下认为呢？
【 在 黑狐狸 的大作中提到: 】
: 你怎么知道我是失意者？
: 是不是太武断了呢？
: 按理说，失意不失意应该我自己说了算吧。。
: 我现在感觉自己一点都不失意。。
: 虽然我是个废物。。呵呵。。。
: 【 在 cikit 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)
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作者 minminqq       时间 Mon Apr 12 17:22:03 2004                             
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嗯  首先  很佩服作者的勇气和  北大人的魄力   
很多年以来  只有北大人出来说点真话  虽然作者的观点有点偏激  或者是部分人看来有点偏激   但是  我要说   
作者说出了中国大学存在的很严重的现状：学校 除了教一点可怜的知识  中国的大学
真的没有教会学生  做人 做事  独立思考  社会责任感  国家使命感 等东西 ，  当然  不是所有学校都要这样做  但是  作为一国的最高学府 。北大以及中国的其他名牌大学应该授予学生这系东西。   
  我现在身在中国的中国的9大名校之列  正在读书。（我说这话一点也不骄傲  也不觉得就怎么样 只是想证明中国的教育不过如此）   
但是  从我的体会来看（对我们学校还有对北大清华以及其他名校合非名校的了解来看
中国的大学实在太差 学术实在太差。
  中国那么好的生源  那么大的人口基数中选出来的优秀人  被中国大学培养过后  是在不怎么样  而且  很多人在大学里消磨了意志  涣散了斗志。
这些都是我请眼所见  亲耳所闻的。
要说这其中当然也有一直坐得不错的  很优秀的  但更与我的判断和分析  这些人很多都是由于 自身的驱动使然。  很少是学校教育的结果。
所以  我真的觉得作者的谈话很直率  说出了中国教育存在的问题。 至少  她是在思考的  ，觉得很多人  却缺少反省。比如  上面有个同学说 也许作者是文科生  她的眼下之意是：现在中国的理科生好像很好一样。 我没有贬低理科生的意思 （我是学管理的  对文理都喜欢  学的也是文理兼学的很多课程 ） 。所以 没有偏见的说  中国的整个高等教育  中等教育  初等教育都不怎么样 升值是很差。
想象国名党的22年吧  他们在那种情况下 也培养出了几个罗贝尔奖获得者，而当时的条件  环境 和高等教育的人数  都是无法与今天相提并论的。 而新中国就算一文革后时间计算  也该到时候了。  然而  今天的中国教育是什么样子呢？
自清朝以来  中国最厉害的大学生  科学家  都是旧中国培养出来的比如  钱学森  吴文俊 钱三强 邓加先 华罗庚  郭永怀 等等 很多老一辈的两弹元勋 以及其他行业的杰出科学家  这些科学家的成就，在科学上达到的高度  是今天的  新中国后培养的科学家 没有达到过的。  也就是说  新中国到现在为止  还没培养出那么厉害的科学家，大学生。
为现在中国的教育  大学教育感到悲哀呀！！！！！
建议 中央霞大决心还教育部长  还一个有 远见  有魄力  有能力 有威望的认出来当教育部长。 中国的教育已经到了非改不可的时候了！！！！！！
  
  
【 在 黑狐狸 的大作中提到: 】
: 记得有一句话说，
: 吾爱吾师，但我更爱真理。。
: 你连这个道理都不懂吗？
: 我看给北大丢脸的正是你这样的人。。
: 你这样的思维下去，离人渣的距离不会太远。。
: 说你废物就是侮辱你了。。
: 你有本事说自己不是废物啊。。
: (以下引言省略...)
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作者 GoMars         时间 Mon Apr 12 17:23:50 2004                             
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比较赞同，排名是没有什么意义的。

我已工作多年，据我的观察来看，一个人的工作能力以及日后的发展，
跟他是哪儿毕业的没有太大关系。名校的学生容易有优越感，上学
的时候就有可能没有别的学校的同学刻苦，我见过不少北大的学生
在竞争中处于劣势的例子。

成功需要的是坚持不懈的长期努力，一纸文凭是不够的。
名人不是哪个学校培养的，而是多年的努力产生的。

大学提供的只是一个自我培养的环境，你就象一团橡皮泥，你自己不去细心雕刻，
是不可能成才的。

【 在 黑狐狸 的大作中提到: 】
: 我来这里不久，便发现这里热火朝天的讨论一个伪问题。。
: 所谓的大学地位的问题。。
: 我告诉大家：这个问题是最无聊、最没有意义的一个问题。。
: 我是1997年从北大毕业的，我告诉大家：
: 那年，我们系毕业了110多人，包括我自己在内。。99%都
: (以下引言省略...)
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作者 dasmeer        时间 Mon Apr 12 17:27:28 2004                             
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强烈支持！！！！！！
黑狐兄大可不必动气，也不必和他们计较，就象你说的很对，中国大学培养的绝大部分都是废物。也是你说的那叫“境界”，和木头讲话是没有意义的。但其实整个中国现在都是这样，不只是大学，整个体制，“媚俗”“势利”记得不知道谁说过，当一个社会做什么都只考虑利益的时候，这个社会……其实，我也不明白到底是生存最重要还是尊严或者信仰更重要，但你要想生存就必须遵守这个规则，我也无法摆脱，我承认我将来不论生活的的如何，也只能是个废物。但我仍在思考……
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作者 minminqq       时间 Mon Apr 12 19:09:55 2004                             
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嗯  首先  很佩服作者的勇气和  北大人的魄力   
很多年以来  只有北大人出来说点真话  虽然作者的观点有点偏激  或者是部分人看来有点偏激   但是  我要说   
作者说出了中国大学存在的很严重的现状：学校 除了教一点可怜的知识  中国的大学
真的没有教会学生  做人 做事  独立思考  社会责任感  国家使命感 等东西 ，  当然  不是所有学校都要这样做  但是  作为一国的最高学府 。北大以及中国的其他名牌大学应该授予学生这系东西。   
  我现在身在中国的中国的9大名校之列  正在读书。（我说这话一点也不骄傲  也不觉得就怎么样 只是想证明中国的教育不过如此）   
但是  从我的体会来看（对我们学校还有对北大清华以及其他名校合非名校的了解来看
中国的大学实在太差 学术实在太差。
  中国那么好的生源  那么大的人口基数中选出来的优秀人  被中国大学培养过后  是在不怎么样  而且  很多人在大学里消磨了意志  涣散了斗志。
这些都是我请眼所见  亲耳所闻的。
要说这其中当然也有一直坐得不错的  很优秀的  但更与我的判断和分析  这些人很多都是由于 自身的驱动使然。  很少是学校教育的结果。
所以  我真的觉得作者的谈话很直率  说出了中国教育存在的问题。 至少  她是在思考的  ，觉得很多人  却缺少反省。比如  上面有个同学说 也许作者是文科生  她的眼下之意是：现在中国的理科生好像很好一样。 我没有贬低理科生的意思 （我是学管理的  对文理都喜欢  学的也是文理兼学的很多课程 ） 。所以 没有偏见的说  中国的整个高等教育  中等教育  初等教育都不怎么样 升值是很差。
想象国名党的22年吧  他们在那种情况下 也培养出了几个罗贝尔奖获得者，而当时的条件  环境 和高等教育的人数  都是无法与今天相提并论的。 而新中国就算一文革后时间计算  也该到时候了。  然而  今天的中国教育是什么样子呢？
自清朝以来  中国最厉害的大学生  科学家  都是旧中国培养出来的比如  钱学森  吴文俊 钱三强 邓加先 华罗庚  郭永怀 等等 很多老一辈的两弹元勋 以及其他行业的杰出科学家  这些科学家的成就，在科学上达到的高度  是今天的  新中国后培养的科学家 没有达到过的。  也就是说  新中国到现在为止  还没培养出那么厉害的科学家，大学生。
为现在中国的教育  大学教育感到悲哀呀！！！！！
建议 中央霞大决心还教育部长  还一个有 远见  有魄力  有能力 有威望的认出来当教育部长。 中国的教育已经到了非改不可的时候了！！！！！！
其实  北大是这样  有这种情况  全国很多学校都是这样  而且  大都比这严重！！
  
再说国事实吧  比如  中国的法学院培养出来的学生  不能打官司 坐律师。
  中国的商学院（管理学院）只知道整天算来算去 培养出来的学生不能 治理好企业
耿不用说党总裁了。
  中国的现在的理科生出来不能创新理论  提出新问题  解决现实中的新问题
  工科生出来不能很好的开发技术  开发产品不如人（主要指西方发达国家）
（以上所说情况不绝对  但是相当程度上存在 普遍存在）
  而整天 陶醉于自己的高考分数  智商 陶醉于虚幻的学校名牌  自命不凡  。事实问问自己 自己能做什么？   
多多反省自己  既然中国的大学执教会了我们学习书本 应试教育 既然大家都很聪明
就该知道 我们还缺少很多  比如  学会说话  学会做事  学会做人 学会理解社会
这些都是作为精英的  基本的要求！！
   多多反省吧  不要再更这种过得硬是教育跑了  这样  你会更杰出  优秀。
不然  二十年之后  你只会发现自己过得并不快乐  只是一条很狭隘的读书虫
               百无一用！！！！！！！

【 在 黑狐狸 的大作中提到: 】
: 我来这里不久，便发现这里热火朝天的讨论一个伪问题。。
: 所谓的大学地位的问题。。
: 我告诉大家：这个问题是最无聊、最没有意义的一个问题。。
: 我是1997年从北大毕业的，我告诉大家：
: 那年，我们系毕业了110多人，包括我自己在内。。99%都
: (以下引言省略...)
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作者 quietma        时间 Mon Apr 12 17:41:14 2004                             
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偶觉得
1、首先国家不需要那么多精英，大部分人还是平凡的
2、北大培养的也不一定全是精英
3、至于教育是有问题，学生的能力确实下降，而且缺少多对社会的关心，缺少对精神的追求，这点上偶同意。
4、为什么不从自身做起呢？光说不练，这也是废物产生的原因吧
【 在 budaowengshm (永不言败！) 的大作中提到: 】
: 黑狐狸，你的观点我同意大部分，但也有很多地方不敢苟同。
: 你的话很深刻，道出了当代大学的弊病，可谓正中要害。很是佩服你。
: 说几点：
: 1、如果时光倒流，给你再一次的选择的机会，你还会选择北大吗？请问按照你现在的思想高度，你会怎样选择你的人生道路。
: 2、不要认为每个人都应该达到你所认为的非废物的高度，就算北大也不能。什么叫芸芸众生？什么叫精英（你所谓的非废物），精英不是大众化的东西，你不能要求所有的人都是精英，而且我认为你把大学生分为精英和废物，是不是跨度太大了一点？中间存在一个太大的真空层。1％的?/font>蔷?ⅲ?铱梢越邮埽??阋??9％的都是废物，呵呵，是不是太偏激了一点？
: 3、日思三次。做人需谦虚。虽然你一直口口声声说自己是废物，只不过是你一个变相的狂妄的表现罢了。你这个人很自负，狂妄。需知，你不是天下第一，你不一定是对的。
: 4、还有你不削一顾的权势金钱，我想说一点，人活在世，有很多责任，义务，就好比报答父母，不仅是亲情，物资上的孝敬也是必不可少的。
: ...................

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作者 lqczl          时间 Mon Apr 12 19:08:53 2004                             
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1.我也算是废物了,现在才似乎思考自己的方向
2.承认自己是废物并不是代表自己不自信
3.捍卫母校荣誉不是嚷出来的,相反会让人觉得你很狂妄,仗势欺人,比起那些默默为母校争夺荣誉的人,这种嚷嚷算得了什么
4.钱、权、利真的是我们的追求么?

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作者 黑狐狸         时间 Mon Apr 12 17:56:56 2004                             
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我顶一个。。。

除了文凭我真的不知道北大给了我什么。。。

总口口声声说其他学校是烂校。。

实际上自己所在的也是个烂校。。

五十步笑百步而已。。

【 在 暴走八神 的大作中提到: 】
: 同意的顶啊
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作者 flybywind      时间 Mon Apr 12 17:23:08 2004                             
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黑狐狸给废物定义了一个特别的标准，按此标准，整个世界上不是废物的人也是屈指可数，所以和他争论是不是废物之类的问题没有什么意义。

也许只有少数伟大的人可以达到黑狐狸师兄的精英标准，
但是历史上，精英又有多少呢？
英雄从来不会多，也不必多。
精英也是如此。
北大每年毕业生的数量相当可观，如果都是黑狐狸定义的精英，那中国的腾飞岂不是早就到了？

社会本就是由少量的精英和大多数平凡的人组成的，精英固然很重要，但平凡的人对社会也都是有自己的贡献的。如果黑狐狸兄坚持认为这些人都是废物的话，我无所谓。
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作者 黑狐狸         时间 Mon Apr 12 17:29:03 2004                             
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我觉得我定的标准一点都不高的。。
一点都不高。。
普通人想达到不是很难的。。

就怕自甘堕落，给自己找N多借口。。

那个救助爱滋病孤儿的老太太做的事情有那么难吗？

我觉得不难。。关键是没人愿意做罢了。。

我没有那么高的境界，所以我说自己是废物。。。

当然，废物的表现形式还有很多。。

也是分层次的，比如大废物，小废物，极品废物等等。。



【 在 flybywind 的大作中提到: 】
黑狐狸给废物定义了一个特别的标准，按此标准，整个世界上不是废物的人也是屈指可数，所以和他争论是不是废物之类的问题没有什么意义。

也许只有少数伟大的人可以达到黑狐狸师兄的精英标准，
但是历史上，精英又有多少呢？
英雄从来不会多，也不必多。
精英也是如此。
北大每年毕业生的数量相当可观，如果都是黑狐狸定义的精英，那中国的腾飞岂不是早就到了？

社会本就是由少量的精英和大多数平凡的人组成的，精英固然很重要，但平凡的人对社会也都是有自己的贡献的。如果黑狐狸兄坚持认为这些人都是废物的话，我无所谓。

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红蝎子UID: 103082

没想到这个帖子花了我一中午时间
唉
确实反响很热烈的

贴这个累坏我了

特此请假3天休息，不另发帖声明了！
3天以后我就回来！
如还有新版主上任，一定要表示我的祝贺啊！

88

robiniiUID: 136348

今天中午就开始辩论了....噢噢噢~~

http://ytht.org/Ytht.NetCjQAAACP ... DQM_B/?t=1081840085

treesUID: 82785

汗汗汗。看来自我批评好好重要