求解答T^T, GRE长难句教程的第九句

Bridge610UID: 3627692

“His thesis works relatively well when applied to discrimination against Blacks in the United States,but his definition of racial prejudice as "racially-based negative prejudgments against a group generally accepted as a race in any given region of ethnic competition," can be interpreted as also including hostility toward such ethnic groups as the Chinese in California and the Jews in medieval Europe.”

看到这句话加粗的部分的时候，我一直把它理解为  这个理论可被解读为含有对华人和犹太人的敌意，也就是说我认为这个thesis对黑人适用，但是它却对华人和犹太人持有敌意态度（表达了thesis持有人的态度）。看了杨鹏老师的解释（but转折后的内容就应该说其理论对华人和犹太人相对无用），我还是觉得这句话可以解读我所理解的样子。

然后一直纠结。今天突然想起来可以查看原文，才发现句子的意思是说，根据这个thesis的定义，华人和犹太人所被敌对的现象也可以解释为是被种族歧视。而不是我理解的 这个理论本身表达了作者对华人和犹太人的敌意。

然后问题来了...如果不看原文光看这句话，这个长难句加粗的部分的确有歧义，可以按照我原来的错误理解，还是说是因为我语法上或者什么上有漏洞，我原来的错误理解就是不可能的

不知道有没有人能看懂我在说什么但是我真的巨困惑...很想搞明白是不是自己对“interpreted as including”有语法上的理解错误还是别的什么...正所谓一定要知道自己为什么错嘛...有人解答吗

myishhUID: 3531334

宏观分析确实是杨鹏说的对，but前后的含义发生转折，本句可以简化为 His thesis works relatively well when... but his definition of racial prejudice works not well toward such ethnic groups...
换句话说，如果前后半句没有转折，作者没事吃饱撑的放个but上去？严谨的学术文章不能胡来的，不然会让其他学者看不懂

huweigregogogoUID: 3503590

我理解就是 敌意和种族歧视不一样。
这个thesis它对种族歧视的定义，对黑人来说，符合的很好。但是，这个定义也符合对华人和犹太人的敌意。（但是 对华人和对犹太人又不是种族歧视，但是根据定义，它又要是，所以这个thesis在这里就不works well了）

战国英雄UID: 2489149

楼主你到底在纠结神马呢~
其实很好理解啊，but 之前和之后的两部分，完全是没有关系的嘛！
but之前，说的是，His thesis works relatively well when applied to discrimination against Blacks in the United States----他的理论应用在对美国黑人的歧视时，是很好的！
but后面，说的是，definition of racial prejudice（对种族偏见的定义）blablabla（引号内的内容一大堆，其实完全没有必要！）can be interpreted as also including hostility（也可以被理解包含一种敌意，具体什么敌意也不重要！），概括一下就是说，偏见可以被理解成一种敌意！

那么你现在看清楚了吗，前半句是说理论（thesis）works well，but后面，完全就是另一回事了，是说对偏见的定义（definition of racial prejudice）也可以理解成hostility

所以完全谈的是两种事体！不搭嘎！

Bridge610UID: 3627692

myishh 发表于 2015-9-5 16:43
宏观分析确实是杨鹏说的对，but前后的含义发生转折，本句可以简化为 His thesis works relatively well whe ...

对，我现在理解了这个句子的意思，但是我当时也看到了but，但就是卡在了hostility那一块上面，我理解为写那个thesis的人，他的理论是专门给Blacks适用的，所以写thesis的人通过了thesis对华人和犹太人传达了敌意....

所以我对“can be interpreted as also including hostility”这一块的理解有误，我现在想弄明白的是，我不知道我当时是犯了语法上的理解错误，还是我单纯想太偏了。你明白我的意思了吗？

谢谢你哈！

Bridge610UID: 3627692

huweigregogogo 发表于 2015-9-5 21:48
我理解就是 敌意和种族歧视不一样。
这个thesis它对种族歧视的定义，对黑人来说，符合的很好。但是，这个定 ...

对，你理解的特别好！但是我当时就是想偏了想不到这块去

Bridge610UID: 3627692

战国英雄 发表于 2015-9-5 23:29
楼主你到底在纠结神马呢~
其实很好理解啊，but 之前和之后的两部分，完全是没有关系的嘛！
but之前，说的 ...

哎呀你们的脑瓜子怎么都那么灵光！楼主的怎么就....楼主的意思是，当看到了“can be interpreted as also including hostility”时，我理解为写那个thesis的人，他的理论是只给Blacks适用的，他只是为了黑人兄弟...所以写thesis的人通过了thesis对华人和犹太人传达了敌意....

我现在就纠结啊纠结啊，你说我那种理解光看句子有没有可能呢...我不知道我当时是犯了语法上的理解错误，还是我脑瓜子不灵光想太偏了。你能理解楼主吗（真诚脸）

战国英雄UID: 2489149

Bridge610 发表于 2015-9-6 21:06
哎呀你们的脑瓜子怎么都那么灵光！楼主的怎么就....楼主的意思是，当看到了“can be interpreted as also ...

不要这么跳跃嘛。。。西方人的逻辑都是很严谨的，你这样理解太发散了。。。不要联想啊，像这种社科以及自然科学文章，里面的指代都是很确定的，什么就是什么，而且GRE的阅读长句都是很多短的句子凝练合成的长句，所以更不可能是你说的那样thesis前面已经论述完了，后面还在追着讲，后面已经开始另一回事情了。。。而且如果你这样理解的话，题目就不用做了，看什么都会觉得歧义，好像都有道理。。。其实不是的，一码归一码，不要想多了。。。而且考试时候也没时间想那么多的，看到什么就是什么。。。

战国英雄UID: 2489149

Bridge610 发表于 2015-9-6 21:06
哎呀你们的脑瓜子怎么都那么灵光！楼主的怎么就....楼主的意思是，当看到了“can be interpreted as also ...

再说几句，我没看过原文啊，就光是这句话的理解，你可以把thesis看成是一个核心，而definition of 什么什么只是这个thesis中的一部分，对吧？你可以说这个definition 与thesis肯定是有一脉相承的关系，但后面but 带的这半句只是对definition怎么样的一个阐述，和thesis有没有关系呢？可能是有一点间接的文化层面的联系，但最主要的部分，也就是这个作者想表达的意思，是用犹太人和亚洲人的例子，作为论据论证definition这个东西，也就是“偏见也含有一种敌意”，作者是想论述这个，不知道我讲清楚了没有。。。

Bridge610UID: 3627692

战国英雄 发表于 2015-9-7 13:09
再说几句，我没看过原文啊，就光是这句话的理解，你可以把thesis看成是一个核心，而definition of 什么什 ...

你讲清楚了，我的逻辑是很发散很跳跃，而且爱钻牛角尖八百年出不来那种，以前读一本英文小说有个描写房子的句子想不明白想了整整两天google神马的都用过了，只好最后去问教授。而且这种事还经常发生。我真的是无比的苦恼...在日常生活中也经常发散别人的意思唉...也没多少时间练了唉...

不过这位兄台我来给你八一八原文讲个故事呗~其实原文的意思是说，有个马克思主义者认为种族偏见是资本家为了控制工人而催生的手段，而作者觉得他这个thesis对黑人兄弟来讲是没有错的。但是如果按照他给种族偏见下的定义来讲（该马克思主义者对种族偏见的定义就是引号里那一堆blablabla），他这个thesis也就应该可以解释对华人和犹太人的敌意。可偏偏对华人和犹太人的敌意偏偏不是资本家们催生的！好嘛！该资本家就不能说这种敌意是他所认为的种族偏见了把~

所以全文就是作者通过该马克思主义者对种族下的定义找到他thesis里的破绽，进而拔掉自己眼中钉的故事。是不是恍然大悟~其实我觉得GRE阅读要是读懂了其实很精彩很好玩哈哈哈

Bridge610UID: 3627692

战国英雄 发表于 2015-9-7 13:02
不要这么跳跃嘛。。。西方人的逻辑都是很严谨的，你这样理解太发散了。。。不要联想啊，像这种社科以及自 ...

而且真的非常谢谢你！我现在明白了自己对于阅读理解跟你们对于阅读理解的思维有什么不一样了，你们掌握的是大方向和逻辑，我太抠细节思维也太发散了。我还以为是不是因为语法这种技术上的失误，现在彻底懂了~