约克大学Schulich和多大Rotman MBA 选校求助！

Maximus-GreatUID: 3712820

li-xw09 发表于 2016-4-26 09:53
schulich和rotman的管理咨询都一般吧，我觉得你要转还是去IVEY，不然还是考虑别的行业好一些。

恩，现在有考虑往老本行banking 这边靠，我觉得想转型做咨询，也不是2年时间可以实现的，要逐步来。

li-xw09UID: 3268222

Maximus-Great 发表于 2016-4-26 13:05
恩，现在有考虑往老本行banking 这边靠，我觉得想转型做咨询，也不是2年时间可以实现的，要逐步来。

我觉得因为文化的原因做咨询很难，很多美国TOP商学院的也是回国做咨询了。
如果banking两个学校差不了太多，个人意见供你参考哈。

Maximus-GreatUID: 3712820

li-xw09 发表于 2016-4-26 13:18
我觉得因为文化的原因做咨询很难，很多美国TOP商学院的也是回国做咨询了。
如果banking两个学校差不了太 ...

好的，明白了，非常感谢哈！

li-xw09UID: 3268222

Maximus-Great 发表于 2016-4-26 22:38
好的，明白了，非常感谢哈！

不客气。当然也要看看奖学金哈，如果经济上无压力的话可以忽略：）

Maximus-GreatUID: 3712820

li-xw09 发表于 2016-4-26 23:03
不客气。当然也要看看奖学金哈，如果经济上无压力的话可以忽略：）

奖学金都木有。。。哎。。。之前差价比较大，按性价比还比较好选，现在S9.4万，R10.7万，差距很小了。

旋转长颈鹿UID: 2806184

kuyigougou 发表于 2016-4-24 15:42
楼上那位完全是个例，我就是做金融方向的，加拿大本科读上来的，首先york商院带实习的项目的招国际生很 ...

正应了那句话，“年纪不大，口气不小”。

“首先york商院带实习的项目的招国际生很少”
这位版主，你知道Schulich（York商院？）有哪几个带实习的项目？你看过student list，具体国际生比例是多少来着？

“进baystreet做mananger说了鬼相信，多大mmf，mfe最强的两个硕士项目进baystreet也是从senior analyst做起”
MMF、MFE很强，就业很棒不否认，但是MMF和MFE是普通master项目，跟MBA的定位不同，一般是没有太多工作经验（2年以下）和应届生去读的，MBA则不然。所以，MBA毕业生在金融机构入门即manager太正常了。
MMF、MFE的就业率高，也不代表Rotman的MBA就业率高，你知道2015届Rotman MBA在毕业3个月、6个月的就业率吗？另外，你知道Schulich也有就业率100%，平均工资8~9万的项目吗？
其次，MMF、MFE毕业生只能做到senior analyst，这就意味着其他项目的毕业生做不了senior analyst甚至更高了吗？是什么让你有这种底气下这样的海口？

“不过从发展潜力上看罗特曼绝对是完爆york的”
烦请你定义“发展潜力”。每个学校的风格、特点不一样，在我看来，这不能一概而论。Rotman的金融自然是厉害没话说，有John Hull这样的大牛。但是你考虑过想做管理咨询（比如LZ）、marketing、mining、Real estate、operation的学生在哪个项目读书更好吗？所以，如果你没有那么狂妄，应该知道MBA学生不是只有学金融的。

“而且york那地方不安全，去找工作要去DT并不方便”
你知道就在4月份，贵校附近发生了枪击案，一个18岁的年轻人身中5枪毙命。请问，大家会把发生这种案件归结为“UT的治安不好”吗？这样下结论是否真的公允？即便可以这样下结论，再请问你，上一次York校园有这种事（枪击案）是什么时候？你怎么不把多伦多所有的案件都挂在york头上呢？
York的Location确实没有位于downtown的UT好，但是如果说network不方便我就醉了。45分钟到DT确实没有10分钟到DT来得快，但是相比位于Kingston的Queens、位于London的Ivey，Schulich的location可是一大卖点。这也是为什么bay street有那么多Schulich校友的原因。
其实，Schulich还有downtown校区，就在bay st的TD银行附近的EY Tower，第一年所有课都可以在downtown上。

“如果你最终目标华尔街（美国市场）那就一定要选罗特曼或者ivey，加拿大就这两家属于美国target范围内的，其他的就是在就加拿大混混”
这句话更是笑死人，最终目标去墙街当然是直接美国读MBA更好啊。最近在New York有个关于金融业女性职业发展的event，嘉宾之一是JP Morgan New York IBD的一个VP，Schulich MBA校友。所以，你知道美国的公司肯定不招Schulich？X主席的三个代表也不敢这样乱代表别人啊。
另外在加拿大混混？我相信大多数来加拿大读书的朋友都是只为了“在加拿大混混”，相信你可能也是如此。

最后，我个人其实非常同意你的结论：Rotman的MBA在总体上比Schulich的好，尤其是金融。但是，你说的其他的错误百出。加拿大优秀的商学院有好几家，各有所长。如果读MBA要选择，一定要结合自身情况。同时，像MMF和MFE这样的master项目不能直接跟MBA两相类比，不然就会产生这种牛头不对马嘴的效果。

至于版主，个人觉得，如果不了解别的学校，还是不要信口胡讲比较好。为人谦虚，兼听则明。

kuyigougouUID: 3066207

旋转长颈鹿 发表于 2016-4-27 04:43
正应了那句话，“年纪不大，口气不小”。

“首先york商院带实习的项目的招国际生很少”

我本来就是说一下具体两所商院的整体差距，举几个例子，但是既然你要深究MBA的质量的话那我不比你了解的少：
“你知道Schulich（York商院？）有哪几个带实习的项目？你看过student list，具体国际生比例是多少来着？”
这里我们只谈研究生项目和MBA，本科不做讨论，Schulich商院有Specialized Masters Programs 和MBA两种本科后续教育(Graduate Diplomas和PHD也不做讨论). 首先说Specialized Masters Programs：
Accounting: http://schulich.yorku.ca/programs/macc/details/, 这是项目具体细节是个intensive的项目，才8-12个月，不含实习，至于国际生比例未知
Business Analytics: http://schulich.yorku.ca/programs/mban/同样是12个月的intensive项目不带实习，国际生比例未知
Finance : http://schulich.yorku.ca/programs/mf/,作为金融硕士项目12个月，也不带实习，多大的那个金融项目质量上肯定不能比不用我说吧，多大的金融硕士是要工作经验3年的，而且师资质量绝对加拿大首屈一指，声誉也不必多说
Management: http://schulich.yorku.ca/programs/mmgt/, 不带实习，一年的项目
Real Estate & Infrastructure: 这个专业加拿大开设的比较少，不带实习，具体质量不了解无法评价

Specialized Masters Programs的5个项目均不带实习，至于国际生姑且认为均等比例，再来看MBA：
The Schulich MBA combines classroom learning of fundamental and advanced management concepts with real world experience, including a six-month strategic consulting project where you will work with real clients on real business problems and solutions.
http://schulich.yorku.ca/programs/mba/
这是项目概述中的，6个月的project可以算作实习吧，然后有20个方向算是比较丰富的。full time的话20个月，加速上面写的12个月就可完成，说实话跟2年的MBA比起来这个比较短学的东西是否足够深度我表示怀疑，然后虽然没有具体国际生比例数据，但是从linkedin和学校faculty和放出来的照片上看，国际生面孔是比较少的。

不想长篇大论，我纠正一下我之前的观点：
1.我是承认Schulich的MBA项目是加拿大顶级的，但是你要看对比的对象，跟罗特曼比就是差一些，整体质量和声誉有差距；
2.我也承认Schulich的MBA出来去baystreet当mananger是可能的，但是也绝对不是普遍情况，这个还要具体看人家读MBA之前在公司是什么背景的，但是要申明的我反驳的那位楼主说的是国际生在加拿大只读了一年的（说明不是MBA）出来就去baystreet上当经理这个比较有误导性的说法，我并不是说MBA出来不行
3. 题主既然感兴趣的是管理学，那么我推荐的ivey busienss 的管理学是人家商院最强的分支，york商院据我所知最强的还是金融，ivey business的案例教学创始人的历史北美人尽皆知，加上众多CEO校友和管理学传统优势，我不知道我推荐ivey哪里比york差了，就算现在ivey有所衰落，但至少在管理学这方向不说超秒也是至少跟york不相上下的
4. 关于治安，我只是说了一个比较普遍的认知，york那一代相对来说是没有那么安全，去DT时间比罗特曼肯定是不方便了，至于ivey 和 queen，首先queen有多伦多dT校区你可以去了解一下，ivey的牌子就算不再多伦多也不会比york差，至于我说的美国那边，请你去ivey的官网看看人家每年商院的校招有多少美国公司去在对比一下york的再来说话

旋转长颈鹿UID: 2806184

kuyigougou 发表于 2016-4-26 18:00
我本来就是说一下具体两所商院的整体差距，举几个例子，但是既然你要深究MBA的质量的话那我不比你了解的 ...

你能纠正就好，我仅针对你上面的发言，不针对你。

另外你这帖依旧漏洞百出，所以我说，不了解就不要乱说，谦虚一点。

Schulich的MAcc已经改成了16个月，现在CPA的免考政策和UT Missisauga的MMPA一样，但是学制更短，非常有竞争力。

Business Analytics有一个Coop term，就业率100%的正是这个。

至于MBA，错误更多，我就不费时费力一一指出了。

至于Ivey去美国工作的，我想问你，中国护照的学生在加拿大商学院毕业是否能够赴美工作？如果你讨论本地生，那对于LZ有何意义？

kuyigougouUID: 3066207

旋转长颈鹿 发表于 2016-4-27 11:01
你能纠正就好，我仅针对你上面的发言，不针对你。

另外你这帖依旧漏洞百出，所以我说，不了解就不要乱 ...

你说的信息我在官网并没有查到，就算我有错误吧，至于BA 100%就业率，现在ivey也开设了BA同样带coop，我想质量不会比york差多少吧，至于美国那个，所以我说他是潜力，潜力就是还不能实现的，将来的咯，有什么错误？ MBA的问题不好比较，方向太多，肯定各有所长，但是整体来说不如多大，跟ivey也有差距，特别是重点人家关注的是管理学

cheesechanUID: 3505689

旋转长颈鹿 发表于 2016-4-27 11:01
至于Ivey去美国工作的，我想问你，中国护照的学生在加拿大商学院毕业是否能够赴美工作？如果你讨论本地生，那对于LZ有何意义？

I guess what he/she means is:
the name of a MBA school stays on the CV for the rest of the life.
Ivey (and Rotman) won't get one to US right at this moment for sure, but what if a few years afterwards (i.e. after getting the passport)?

at least it also sounds to me that (not Canada nor US based) Rotman and Ivey has a better business school reputation than Schulich internationally (i.e. outside Canada).

kuyigougou 发表于 2016-4-27 07:00
full time的话20个月，加速上面写的12个月就可完成，说实话跟2年的MBA比起来这个比较短学的东西是否足够深度我表示怀疑

It is not rare to have 1 year MBA (outside US). Just cut the concentration / specialization part of the program, and things are done. e.g. INSEAD, IMD, Oxbridge......
This may be a problem for US since it is rare for student to have a solid MS, and thus a specialization / concentration is more important, but this is not the case elsewhere. If you check the admission requirement of the 1 year accrelated MBA of Cornell......and that's it.

kuyigougou 发表于 2016-4-25 04:42
楼上那位完全是个例，我就是做金融方向的，加拿大本科读上来的，首先york商院带实习的项目的招国际生很少，

I think it is very reasonable for a MBA graduate to expect a managerial level position indeed.......given that MBA requires at least 2 year of experience, and I guess the average is much more.....

旋转长颈鹿UID: 2806184

kuyigougou 发表于 2016-4-26 22:43
你说的信息我在官网并没有查到，就算我有错误吧，至于BA 100%就业率，现在ivey也开设了BA同样带coop，我想 ...

Schulich就是Schulich，你说York商院容易引起误解，因为York还有好几个非Schulich的商科项目，包含了统计、经济、会计、Marketing、金融。所以我们特指Schulich，不要搞串了。

毫无疑问，你对MMF和MFE的了解肯定超出了官网的范围，然而你对Schulich的了解如果仅仅限于官网的内容？怎么能好意思把Schulich拿出来做比较呢？

Schulich的Business Analytics（BA）是加拿大第一家，到目前为止的毕业就业率都是100%，所以Ivey跟着开一个也不难理解。但我实在不知道有什么抬高跟风者，贬低开创者的理由。Schulich的BA项目这届中国生大概60%，国际生比例更高。

Real Estate的master项目今年第一年，Schulich的人都知道Schulich的几个MBA方向非常强，不仅师资强大，就业也很强劲，这其中就包含了房地产方向。现在Schulich又是加拿大第一个开设房地产硕士的商学院，有利于更好地集成利用学校的资源，建立品牌，我个人很看好这个项目。

另外，最后想再跟你说下Schulich的MBA的最强的分支到底是什么。其实也压根不是金融，但Schulich的金融的强大可能超出你的想像。确实，Schulich没有John Hull这样的学术大牛，但是业界（wall st/bay st）知名的教授简直多如牛毛。比如：
- Financial Engineering的Director，Melanie Cao，可能在版主上幼儿园的时候，作为第一批在CME交易衍生品的中国人，她已经在芝加哥发了一笔大财了。
- Douglas Cumming，基本上整个多伦多所有的PE/VC用的都是他做的模型。

下面是正题，Schulich MBA比金融更强的方向好几个，比如Marketing、Mining、Real estate等等。个人觉得最强的是Marketing，有John Hull级别的人物。

所以，当你衡量一个商学院质量的时候，不能只基于MMF、MFE，何况MMF和MFE是Rotman的吗？压根就不是吧。。

虽然我也是学金融的人，但不得不说，商学院不是只有金融！

旋转长颈鹿UID: 2806184

kuyigougou 发表于 2016-4-26 22:43
你说的信息我在官网并没有查到，就算我有错误吧，至于BA 100%就业率，现在ivey也开设了BA同样带coop，我想 ...

我同意Rotman整体上比Schulich好，但差距没有那么大（并不像UT和York的差距）。假设其他条件一样，两个学校的MBA毕业生在bay st求职是基本no different的。亲身经历，当银行在校招时，给Rotman和Schulich的面试名额基本上都是一样的。这就说明两所学校在声誉上其实并没有那么大的差别。

个人认为，差距主要是在硬件上。Rotman的bloomberg要比Schulich多几台，教学楼大那么一点儿。不过，Schulich现在在建专门给master/phd用的新楼，等新楼落成，硬件设施恐怕就要超过Rotman一大截了。

版主还喜欢讲location，城郊结合部当然比不上市中心，York U附近相对低廉的房租已经体现了这种location上的差异。你要住的近，肯定多付钱，住得稍微远一点，钱却省下来了。要我说，这就是risk/return，功过相抵。但外界把York那儿的社区说的像叙利亚、伊拉克，个人觉得太夸张了，毕竟我在这里住了一年多，版主没有住过一天，却把这里说的一文不值，不知道谁比较有说服力。York U的location也毫不影响network，不仅是学校有超多的event可以参加，45min~1hr的车程到bay st我也不觉得有什么过于麻烦的，至少我自己提前半年就secure了full-time工作，还拿了不止一个offer。如果我在Ivey上学，我觉得自己恐怕做不到。

另外一个差距是在金融上，Rotman的重点比较突出，金融压过了其他。但是这也体现了这家学校的先天不足，不够inclusive，其他方向的学生的才能恐怕难以得到施展。

旋转长颈鹿UID: 2806184

kuyigougou 发表于 2016-4-26 22:43
你说的信息我在官网并没有查到，就算我有错误吧，至于BA 100%就业率，现在ivey也开设了BA同样带coop，我想 ...

还漏了很重要的一个方向，就是Schulich MBA的operation方向。Amazon每年在Schulich招好几个（大于3，具体数字不详）MBA。我前后有3个室友都去了Amazon，起薪都是6位数，还有好几万的signing bonus，年收入比在银行做risk的收入高50%。

你也可以把这种工作归类为美国公司。

小雪同学UID: 3673323

旋转长颈鹿 发表于 2016-4-27 04:43
正应了那句话，“年纪不大，口气不小”。

“首先york商院带实习的项目的招国际生很少”

如果你说的就业率100%，平均薪资8-9万的项目是business analytics的话，我觉得也有差距。我们team来过几个该项目的毕业生，中国人老外都有，薪资不加bonus大概在6万到6万5之间，其他的公司，无论是loyalty one, capital one, Loblaw的central analytics team，电信公司， 还是各大银行的analytics职位，我都有接触，除非是读之前就有几年本地相关工作经验，否则基本到不了这个数目。举个例子来说，前一段时间某大银行招senior manager，领导一个8个人组成的data scientist team，给的工资12W+15% bonus，另一个号称加拿大待遇最好银行的同级职位基本也是这个数目，同样是data scientist，这个数目基本只相当于美国一个entry-level的职位，所以说做data analytics相关工作，加拿大的工资水平没有想象的高。

MBA的就业情况，人跟人之间差距蛮大的，因为很多人都是有多年工作经验，读MBA就是为了镀金或转型，这些人毕业后找什么样的工作都有可能，我们大老板麦肯锡工作三年，IVEY读MBA，毕业后找工作直接就是associate director，但这对于大多数从国内过来读MBA的人没有什么参考价值

旋转长颈鹿UID: 2806184

cheesechan 发表于 2016-4-27 06:34
I guess what he/she means is:
the name of a MBA school stays on the CV for the rest of the life ...

哈哈，要是等5年后，拿到了加拿大护照，一个人身上的标签恐怕就不单单是“商学院”了，更多是工作经验的作用吧。

另外，毕业5年赴美的数量和比例，我不认为有哪所学校可以统计出来。所以，所谓的Rotman或者Ivey的海外声誉如何，就是感性认识嘛。其实加拿大学校在美国肯定都会比美国学校矮一头，还非得矬子里拔将军没意义。。。

你说的没错，MBA中国生的平均年龄很大（远超2年工作经验），很多是中产阶级跑出来移民的。。。但由于种种原因，转行的人也不少。