又想读JD又想移民，加拿大是否是最好的选择？（内附已搜集到的信息）

SevenwoodsUID: 3714055

LZ在寄托潜水围观已久，感觉虽然很多打算/在读的JD都在说“BIG LAW不是唯一的出路”“能在美国接受顶尖的法学教育已经是一件乐事了”“去香港或者回国也不错”，但大部分人还是想尽量留在国外的，包括LZ。然而稍稍研究了一下美国从opt到绿卡（就不说入籍了）的流程，不由感叹这真是条一将功成万骨枯的路。于是开始研究加拿大的JD，但这方面的讨论和攻略少到几乎没有（还不如澳洲JD热门……），便想召唤前辈分享经验/答疑解惑，哪怕不是自己的亲身体验也好，因为目前能获得的信息实在太少啦。

先抛砖引玉，分享一下目前为止做功课得来的信息。如果有错误之处请诸位一定要指出，免得造成误导……在这里不考虑结婚/投资等取得身份的方式，单纯说找工作。


· 美国JD想“留一段时间”有多难：

首先，成绩好是找到工作的充分条件；找到工作后，还要保证律所/公司是可以为你办H1B的；然后大概三分之一概率可以抽中H1B；然后要律所/公司愿意为你办绿卡；然后是等待审核期……一切全部顺利的情况下也至少要十年。所以如果不走投资，也没法申请杰出人才，也不学CS的话……整个过程实在是又臭又长。


·加拿大的相关政策（假设去加拿大读JD）：

读完后有三年的工作签证，一般来说有一年的工作经验后就可走快速通道（Express Entry）申请枫叶卡。留学生的话一般是EE里的经验移民（CEC），通过CRS这个打分系统等待邀请。学历高、英语好、年龄轻都是占优势的，挺适合我这种本科读完直接读JD的人。评价标准一般包括年龄（本科出来直接读JD的话，年龄肯定能落在21-30这个分最高的类别里）、有无配偶、语言水准（读完法学院再考雅思肯定没什么问题）等等。再加上至少一年的工作经验，职位必须是职业列表（NOC）里列出的某一个，不过法律相关的各种工作，不管是律师还是律助都在其中。另外还有省提名和雇主担保加分什么的，具体不说了，大家有兴趣就去那些移民论坛看看帖，比我说的详细清楚。

中心思想是：自动获得三年的工作签证；有一套打分系统，就算自己达不到条件，也能知道问题出在哪里；条件好的申请者两个月，条件一般的八到十个月就能收到邀请。比起连工作签证都要寄托于概率（而不是能力）的美国要容易很多、快很多。


·加拿大的JD项目：

加拿大全国一共只有十六所法学院，其中比较有名的有McGill、U of T、Osgoode、UBC等，所有法学院的学费、申请人数与录取人数、平均GPA与平均LSAT都能在http://www.oxfordseminars.ca/LSAT/lsat_profiles.php找到（记住里面的平均LSAT成绩更多是针对本国人而言的……）。比起美国，加拿大更看重GPA。然而又不像澳洲，只有墨尔本大学要LSAT成绩，绝大多数加拿大法学院是要求LSAT成绩的，而且对于陆本，上述几所不比美国T14所需的LSAT低（个人理解）。

有一个大优点就是比美国和澳洲都便宜很多。另外，McGill是英法双语。


·为什么要选加拿大：

虽然加拿大这几年经济不好，但放眼全球，好像也没几个“经济好”的国家了，看你怎么定义。加拿大自然资源丰富，又挨着美国，只要美国一天不倒，加拿大就算“坐吃山空”也得过一段时间呢。而且轮替的政党放在美国都是偏左的，新上任的总理是自由党，移民政策总体上是会放宽的。强调均富，社会福利比美国好很多，适合LZ这种不追求发大财、重视安全感的人。“政治正确”的氛围比美国和澳洲都要严厉些，因而种族歧视也是相对而言最轻的。

顺便，美国读完JD去加拿大找工作很难，加拿大人还是比较注重地缘因素，不太待见美国JD。举例来说，就算是哈佛JD，在温哥华很有可能也比不过UBC的JD。而且据说还要考个证。相反，加国JD可以去美国考bar。拿了枫叶卡之后，入籍也不是很遥远的事。就算还是想去美国，以加拿大的身份拿美国工签也会很容易。


·想得到解答的问题：

1.        看了几所法学院官网列出的数据，感觉外籍学生招的实在太少了……想知道这几届有大陆过去的学生吗？背景如何？
2.        虽然加拿大的JD和美国一样也是三年，但是否在实习就业上的流程也像美国一样，1L有暑期实习、2L的实习基本上决定毕业后拿什么offer… 呢？外籍学生找工作的成功率如何？
3.        虽然LZ刚才列了一大堆移民的容易之处，但有走这条路成功拿身份的先例可循吗？
4.        有没有加拿大法学院相关的群，求加。

JD@UVAUID: 3503603

看到过有一位 LSAT 180 后来去了加拿大的。他在土兔上面有个长篇讲自己为什么舍弃美国 JD 的原因； 基本上跟你说的类似。你可以私信问他。

去不去加拿大的JD

说说加拿大的法学院－我为什么LSAT满分还选择读加拿大JD

阿蛋蛋蛋蛋UID: 3515876

同想了解下加拿大jd情况，今年申了加拿大3所法学院llm，均无消息，估计是默拒了...无工作经验小本，目前打算在香港读完llm后工作2年再申请加拿大jd,呼唤下了解情况的前辈~
ps.小小分享一个我知道的加拿大jd前辈的经历供楼主参考，这个前辈是ubc的jd,目前留加在律师楼工作，大陆非法本，在国内工作几年后再申请的jd,现在在加拿大也发展得很不错.

lolobaobaoUID: 3493023

加拿大的JD也有1L和2L的summer job，然后就是3L结束后的考BAR和article。一些top所的article职位会给那些在他们所做2L summer job的学生。

关于移民，之前读LLM时的学姐们，想留下来的都已经移民好了。在安省可以通过master stream的省提名，无需job offer，毕业后从开始申请移民到批下来整个过程大概一年到两年。不知道JD能否走master stream的省提民，楼主感兴趣可以直接上http://www.ontarioimmigration.ca/en/pnp/。至于走快速通道，有认识的人工作一年后申请入快速通道pool，然后几个月就搞定了。对于没有工作经验的安省毕业的master，毕业后直接申请传统省移民和工作一年后申请快速通道移民，总时间长度其实差不了多少。

fantastic4UID: 3615251

美国JD想“留一段时间”有多难：
美国前10位的移民来源国家，都是亚非拉落后国家，墨西哥每年15万人移民美国。
每年大约9万中国人移民美国，通过难民政庇留在美国的华人人数远远高于通过读书找工作的移民人数.

加拿大的相关政策（假设去加拿大读JD）：
在发达国家里移民门槛儿最低的就是美国,华人在加拿大业界求职比美国难得多.
这就跟很多老中在这些国家找教职的感受一样,,在加拿大主要是和加拿大本地白人,英国人,美国人竞争,而在美国老中基本都是在和印度人,中国人,东欧人,南美人之间竞争职位.律所也是如此,加拿大最好的几家律所里几百号律师,其中甚至一个华人留学生都没有.
为什么要选加拿大：
在加拿大和美国生活一段时间,尤其是和当地中上产多接触接触就知道这两个不是一个级别的国家
美国算是一个中等收入的非福利型国家,美国中间家庭收入5万美元,加拿大大约是8万加元.关键美国是穷人墨黑比例极高的二线发达国家,高税收用于军事和温饱救济,低福利导致不稳定中产,结果就是你们在洛杉矶,纽约,芝加哥,费城看到的美国.华人里也流传着穷居美国,富居加拿大的说法.因为两种人文结构导致了两种社会形态,人的因素是社会表象的根本原因.


·想得到解答的问题：
1,每届外国人占15%左右,其中美国人会占一半,英国人,欧洲人,亚洲人会占5%左右录取名额.
2,加拿大法学院里的外国人,除非是英国人,美国人,爱尔兰人,非英语母语的留学生找工作很难.
3,总体来说加拿大移民比美国难,尤其人文学科.还是那句话美国境内各大BIGLAW里都囤积大量中国JD,
在加拿大这条路基本走不通.
4,加拿大华人群体一般都是美国过来的,或者是国内中上产阶层,100%海外华人论坛和媒体都属于美国狗粮或者50CENTS在运作,所以加拿大华人和美国华人这方面区别很大 ,加拿大华人几乎不会把论坛和微群当作信息渠道的习惯.所以最好的办法就是自己动手去查学校和录取条件,自己去美国加拿大城市去看看人文,社会的天壤之别,自己准备好英语,LSAT,GPA自己掌握自己 的命运.

SevenwoodsUID: 3714055

JD@UVA 发表于 2016-4-28 23:06
看到过有一位 LSAT 180 后来去了加拿大的。他在土兔上面有个长篇讲自己为什么舍弃美国 JD 的原因； 基本上跟 ...

正是看了第二个帖子才想到可以去加拿大的:lol
不过那个LZ已经有枫叶卡了，而且去读之前的理工科phd背景也不常见，不过您提醒了我，可以发邮件给他咨询一下～

SevenwoodsUID: 3714055

lolobaobao 发表于 2016-4-29 01:58
加拿大的JD也有1L和2L的summer job，然后就是3L结束后的考BAR和article。一些top所的article职位会给那些在 ...

谢谢分享！看来读LLM也是可以移民的

SevenwoodsUID: 3714055

fantastic4 发表于 2016-4-29 05:45
美国JD想“留一段时间”有多难：
美国前10位的移民来源国家，都是亚非拉落后国家，墨西哥每年15万人移民美 ...

嗯…中国人去加拿大读法律的确实少…找不到工作，想移民也困难

雅鲁藏布江UID: 3704613

有一个大优点就是比美国和澳洲都便宜很多。另外，McGill是英法双语。
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后面这个也算是大优点？

SevenwoodsUID: 3714055

雅鲁藏布江 发表于 2016-4-29 19:59
有一个大优点就是比美国和澳洲都便宜很多。另外，McGill是英法双语。
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后面这个 ...

句子没安排好，带来歧义了:L
只是补充一点信息

hlhuang1988UID: 3711857

lz我们可以多交流 我现在在多伦多 对安大略的移民政策倒是挺清楚的
现在安大略的ee政策根本不需要找工作，一个1.5年的master 项目直接给你省提名pnp加600分，也给你3年的开放式工作签证，拿着工作签证，办了pnp，你回国工作都不耽误你办移民
这边很多小项目的master，连gre都不要，直接雅思5.5就有省提名了，让我这种在美国受过苦的直呼坑爹
我现在也在准备lsat，多伦多9.24的考试 希望能一起交流～～

hlhuang1988UID: 3711857

另外lz要考虑的是 加拿大政策4年一变，安大略现在这么松的pnp政策不知道什么时候会收紧，我来的时候本来可以办cec，赶上保守党最后一年换了政策，取消cec，改成了ee，一切推倒重来，现在要不是我老婆（加拿大公民）担保我，没有加拿大学历的我就要么只能随便找野鸡大学挂着要么就打包滚蛋回国
如果你是为了移民，还不如先读个1.5年的小项目，赶紧拿到枫叶卡作为本地学生读jd
当然加拿大总体会比美国容易，因为美国绿卡政策是根据出生地排期，中国印度墨西哥三个人口大国特别吃亏，即使你换了加拿大国籍申请美国绿卡还是按大陆排期，加拿大是谁先提交谁先办理，比较平均，对华人来说是好事
当然加拿大不如美国的地方很多，学校少，工作少，市场少，东西贵，税高，，但好处是治安好，城市新，房价房租都比美国主要城市低很多，不过加拿大本地的华人很多不会有这个感觉，因为他们可能当初来的时候就是直接来加拿大，但我在美国读过书，再过来感觉很明显，我个人认为如果是对自己能力很有自信的话就该去美国
我们都打算把小孩生在美国，作为美加双重国籍的小孩以后去美国读大学会比加拿大本地的学生强很多，这也可以从侧面体现出加拿大相对美国的弱势

lolobaobaoUID: 3493023

hlhuang1988 发表于 2016-5-1 01:55
lz我们可以多交流 我现在在多伦多 对安大略的移民政策倒是挺清楚的
现在安大略的ee政策根本不需要找工作， ...

ee快速通道得有一年的工作经验才能进池子。所以对于刚毕业且没有工作经验的new master graduate是没法直接省提名加600分，而是要通过传统的省提名走普通的纸质移民申请。

还有就是安省省提民要求雅思小分都上6。

SevenwoodsUID: 3714055

hlhuang1988 发表于 2016-5-1 02:02
另外lz要考虑的是 加拿大政策4年一变，安大略现在这么松的pnp政策不知道什么时候会收紧，我来的时候本来可以 ...

感谢前辈提供的信息！其实LZ现在刚大二，今年六月考第一次LSAT。假如如愿申请到了加拿大JD并毕业，也距现在五年了……政策变成什么样就不知道了。您要是申请顺利，希望到时候能看到您的就读经验～