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楼主: 子轩寒冰
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发表于 2004-6-21 03:47:13 |只看该作者
楼主说的话其实都很对,没错
我觉得关键问题在于一个做为一个中国人,你该不该这么说

加拿大的空气好,环境好,这个是事实,可是,你知道,为了这样的环境,为了这样的空气,加拿大的人的苛捐杂税有多重吗??
不知道你在加拿大正式打过工没有,如果打过,你应该知道,你一个月辛辛苦苦挣1000块钱,居然拿到手的只有850块左右,那150哪里去了??-----缴税了......这个还不算完.
到超市里面去买东西,明明买的东西才90多块钱,可是结帐的时候却发现自己要付110,为什么???...还是税.
如此高的可怕的税,要是再在加拿大享受不到一点好的空气和阳光,你乐意不??

反过来看,如果中国政府为了让大家享受到美妙的空气和阳光,对你苛以重税,你还会觉得这样得来的纯净的空气让你心情舒坦吗??

按照你的年纪,你应该是随家里人过来的投资移民,说一句不合适的话,你可以问问你的家人,在国内做生意的时候,逃掉了国家多少税?如果把这些钱用来种大树,又可以种多少呢??----我家人就是在国内做点小买卖,我也清楚,最直接,最现实的减少成本和增加收入的方法就是逃税,想必这个也是每个中国商人的必修课吧?!

对不起,扯远了,我终究是想说,对于楼主这个人,我不了解,可是对于楼主说的那么一些话,我觉得,有道理,可是,绝对不应该从一个中国人嘴里说出来.

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发表于 2004-6-21 04:41:11 |只看该作者
我同意楼上的意见。寒冰的话都没错。每个人也都有选择自己生活的权利。但是如果这么说,就比较伤我们中国人的感情了。我本人就是技术移民,但是我绝对不会说出那样的话。我们就算是入了籍,也还是中国人。

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发表于 2004-6-21 05:50:40 |只看该作者
agree with  louie9999  and upstairs

I love my motherland
although compared with USA , even Canada
she is not good

but she is young , just about 55 years old
I will devote all my life to make her a better place

and will never complain anything about my motherland


儿不嫌母丑,狗不嫌家贫
常函数和指数函数e的x次方走在街上,远远看到微分算子,
常函数吓得慌忙躲藏,说:“被它微分一下,我就什么都没有啦!”
指数函数不慌不忙道:“它可不能把我怎么样,我是e的x次方!”
指数函数与微分算子相遇。
指数函数自我介绍道:“你好,我是e的x次方。”
微分算子道:“你好,我是‘d/dy!’

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发表于 2004-6-21 06:14:33 |只看该作者
[B]他在国内连大学都考不上的,所以才需要花家里几十万出国再培养,说实话,这真的不是什么值得骄傲的事,如果是我,我会觉得羞耻,不当想当中国人的中国人无外乎两种,太强或太次~[/B]

我从来不会因为我拿十几万出国而感到骄傲,同时我会为我拿十几万出国还没有考上UT,Mcgill 而感到羞耻,我只会感到我是多没的幸运让我生到一个富裕的家庭,我想寒冰也同让如此。所以我不知道你的他指的是谁?
[B]按照你的年纪,你应该是随家里人过来的投资移民,说一句不合适的话,你可以问问你的家人,在国内做生意的时候,逃掉了国家多少税?如果把这些钱用来种大树,又可以种多少呢??----我家人就是在国内做点小买卖,我也清楚,最直接,最现实的减少成本和增加收入的方法就是逃税,想必这个也是每个中国商人的必修课吧?![/B]

你这句话的确是很不合适。我对寒冰的家很熟悉,我们父辈就是大学同学。如果你对我们的家干什么的感兴趣我可以告诉你我爹在外企,寒冰的父亲在大学工作。我们家里面都不是经商的。我觉得讨论或者争辩东西的时候最好不要撤上父辈,这样很伤害感情。。
然后说几句题外话,刚到加拿大的时候我在预科。里面全都是一些少爷小姐。刚去的时候也会心里不平衡,凭什么他们刚到就有BMW,凭什么他们一个个长得比我还恶心就一堆女人围着?不过过了半年我就很平衡了,凭什么?人家父母就是有钱难道人家花钱也是错?儿子花老子的钱老子给的舒心儿子花的开心就是这么简单。如果你看不惯那更多的恐怕是嫉妒吧?我感说那些整天看不惯那些富子弟的人们内心深处是不是在怨恨自己为什么没有生到富豪之家吧?你看人家有钱你的唯一出路就是努力努力再努力,其实很多人就算努力一辈子也是碌碌无为,到临终前你只能说这就是命。中国有一句话大意是贫贱家出来的孩子才有出息而有钱人家出来的子弟都是花花公子。你相信这句话吗?我可不相信,我觉得这是一种典型的仇富的心理。美国常春藤的那些子弟如果家里没钱能上的起吗?而美国工业界的脊梁又都是那里毕业得人挑起来得,这难道能说那些家里有钱的常春藤子弟都是花花公子吗?这个可有失公允吧?黑人绝大部分都是生活在美国的底层吧?那这些贫困家庭出来的子弟是精英多呢还是毒品贩子街头流氓多呢?
对于寒冰的言论我不想多说什么,我可以不同意他的话但是我捍卫他说话的权利。并且我比较讨厌随便给人带帽子的习惯。动不动就扣上一个卖国贼我可承受不来。现在都什么年代了。。。
你要是那么敏感你还活不活了?国外那些台湾人百分之99的都是台独那你岂不是看到台湾人就要上去给他杀了以泄心头之恨?
BTW以上的言论都是我在没有做仔细调查的前提下随口说得,我相信其中漏洞很多。如果你非愿意一条条挑出来驳斥我也没办法。。。
@慕容雪村:在文明世界,不轻易评判别人是一种操守。事之对错可以谈论,道德与人格要谨慎评判。但中国有一种“道德审判机”,任何事都能引起他的满腔怒火,张口便骂,动辄要杀要打要操人妈,说人道德败坏、人格下贱、猪狗不如。其中也许有高尚人士,另外一些,也许只是因为不顺心,样样都比不过,只好跟人比道德。

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发表于 2004-6-21 06:34:38 |只看该作者

Re: 给加拿大版的所有网友以及不那么友的人

最初由 子轩寒冰 发布
[B]所以至今我的很多同学不知道谁是章伯钧,谁是储安平.
[/B]


如果只是因為一本書,一本章詒和寫的書,讓你認識這兩個人,那真好!起碼證明你讀了一本好書。

你的同學不認識這兩個人,也許只是了解比較少。這兩個人,絕對在中國歷史上有過記錄的。

只不過記錄上的,跟章詒和筆下的人物形象有所差異而已。

另外,章詒和的書,在大陸是有出版的,名字叫:往事並不如煙。
叫你的朋友去買一本來看就知道了。這本書並不是禁書,只是人民文學出版社出版的是稍有刪錄的版本而已。

要看足本,可以到香港買一本叫「最後的貴族」,由牛津出版的。

年少有氣,是應該的。
中國的希望,也應該有你們這一代。
敢於批評,敢於面對。無論他人的批評怎麼樣也好,堅持自己所相信的!

共勉! ;)
我愛...

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发表于 2004-6-21 06:40:14 |只看该作者
我看过那本书 我对书中人物颇不以为然
也让我有点点理解了毛毛为什么爱整知识分子
在解放初期一次次的缅怀着自己的家族在解放前是多没的奢华 埋怨着用人的少 埋怨着喝茶为什么用不上最上等的茶具(用现在的话就是小资) 在解放初期一片萧条,民生凋敝的时候埋怨着那些我只能说你不爽,你活该!
@慕容雪村:在文明世界,不轻易评判别人是一种操守。事之对错可以谈论,道德与人格要谨慎评判。但中国有一种“道德审判机”,任何事都能引起他的满腔怒火,张口便骂,动辄要杀要打要操人妈,说人道德败坏、人格下贱、猪狗不如。其中也许有高尚人士,另外一些,也许只是因为不顺心,样样都比不过,只好跟人比道德。

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发表于 2004-6-21 07:19:09 |只看该作者
最初由 chusuifeng 发布
[B][QUOTE][B]你这句话的确是很不合适。我对寒冰的家很熟悉,我们父辈就是大学同学。如果你对我们的家干什么的感兴趣我可以告诉你我爹在外企,寒冰的父亲在大学工作。我们家里面都不是经商的。我觉得讨论或者争辩东西的时候最好不要撤上父辈,这样很伤害感情。。


以下省略...... [/B]


朋友,我看你想太多了
我说出家里的例子只是想说明加拿大税收的问题,我的字里行间也没有任何对你们父辈不敬的意思,甚至我怕你误会,还把自己家庭也牵扯进来......再说了,大学教授也好,生意人也罢,我的重点不在这里.我的意思是,在中国,你挣1000就是1000,不想在这边,个人所得税最高能给你扣一半.你给政府多,所以你得到的多,你给政府少,那也没有必要去要求那么多.

另外,我觉得你好像觉得我是一个穷小子再眼红寒冰这个大公子,那我看你就错了,我也丝毫不羡慕你们的家庭.我虽然是国际学生,可是我一样开2004BMW,投资移民供得起得房子,我一样供得起.我觉得就这方面来说,没有任何值得我妒忌或者眼红得地方.

最后,我想说的是,你出于朋友,认可寒冰的意见,情有可原....不知道你有没有发现,很多跟我压根就不认识的人,都还是认同我的意见.....为什么??不是因为我针对寒冰,而是我针对寒冰说的一句话......我只是想告诉你,还有寒冰同学,我仅仅是不认同,看不惯这样的话而已,仅此而已,我的解释,也是想说明我为什么看不惯这样的话.
可以说,跟寒冰同学这个人,以及他的品质,甚至家庭是没有太大关系的.

所以呢,还是不要想太多.....

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发表于 2004-6-21 07:19:50 |只看该作者
我同意随风的意见

一个积极的网站的含义,是应该大家彼此鼓励彼此帮助,而不是刻意挖苦
我是个穷人,但我不会去看富人的奢华而愤愤不平,因为富人们能有今天肯定也是曾经付出过什么,我们应该看的是其他的穷人是如何奋斗以至成功的
我是个富人,但也不应该沾沾自喜,而枉自夸大,应该更多地做些有意义的事情

我是破学校出来的,但是我也不会妄自菲薄,因为每个人都有每个人的价值,破学校不意味着不能出精华
我是好学校的,但是我也不会沾沾自得,因为成功的含义不是出身,而是各自的潜力知识能力的综合

所以作为一个优秀的网站集体,我们都应该去维护这种氛围。。
一起互相鼓励,一起互相鼓舞,我们来自五湖四海,生活经历的不同,社会阅历的不同,都会造成我们意见的各种差异,而这种差异都会使我们产生争执
年轻人,难免争执,但是我们的争执应该是积极向上的,是友好友善的,不应该带有某些刻意挖苦的字眼,

温馨,宽容,有所帮助,是我们在照顾版面所持的一贯原则
真心希望喜欢这里的每一位朋友能一道维护好她

真的希望大家在bbs上更多地以一种友善的心看待别人,因为善待别人就意味着善待自己

我们也更希望这里真的能够成为你去加拿大前和去加拿大后真正的精神家园。。
希望我们能够一起来建设

谢谢各位网友的积极回帖,我们也欢迎大家各抒己见
但若可以,请大家另开贴讨论别的问题了
多谢.
鸡年快乐。。。。

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发表于 2004-6-21 07:27:02 |只看该作者

刚一进来就看到这个了,搞不清情况

最初由 冷笑 发布
[B]他在国内连大学都考不上的,所以才需要花家里几十万出国再培养,说实话,这真的不是什么值得骄傲的事,如果是我,我会觉得羞耻,不当想当中国人的中国人无外乎两种,太强或太次~ [/B]


这句话要是说寒冰的我不爱听,人家在国内据了清华来的, 请问你凭什么说人家考不上大学?你要是在哈佛也就算了,不是的话就闭嘴

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发表于 2004-6-21 07:40:21 |只看该作者
我还想说一下,如果通过一孔之间,通过寒冰的一句话,就对人家乱扣帽子,乱下定义,是很不成熟的表现.
你如果这样说的话,我请问你了解人家多少呢??
这样,对于寒冰是非常不公平的.
希望大家对事不对人

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发表于 2004-6-21 08:28:09 |只看该作者
这个帖子和另外一个同理的帖子我锁了
GTER是个很单纯的地方 别把合理搞得那么复杂 谢谢合作。。。
@慕容雪村:在文明世界,不轻易评判别人是一种操守。事之对错可以谈论,道德与人格要谨慎评判。但中国有一种“道德审判机”,任何事都能引起他的满腔怒火,张口便骂,动辄要杀要打要操人妈,说人道德败坏、人格下贱、猪狗不如。其中也许有高尚人士,另外一些,也许只是因为不顺心,样样都比不过,只好跟人比道德。

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