18fall econ master，求定位！感恩每一个帮助我的人！

伪摇滚爱好者UID: 2990861

建议：如果想找一个能带你发文章的华人老师，直接和张丹丹老师咨询ANU的情况，看看有没有就会去做M老师的学生。从她以往所带学生的记录来看，学生都有很不错的发表。你有张老师的强推，对你来说是个不错的机会。 如果一定要去美国，那按照论坛朋友给你的建议申请，按部就班，就可以啦

61223nUID: 3796235

伪摇滚爱好者 发表于 2017-10-19 20:49
建议：如果想找一个能带你发文章的华人老师，直接和张丹丹老师咨询ANU的情况，看看有没有就会去做M老师的学 ...

非常感谢大佬的回复！！！

frank526UID: 3436934

61223n 发表于 2017-10-14 11:45
感谢回复！

不过本文科弱鸡真的申不动太数理的专业，数学课只有微积分、线代、概统、中级计量，背景可 ...

其实微积分，线代，概统如果好好学基本已经可以应付一个北美的stat或者or的ma了。

cheesechanUID: 3505689

哈哈哈123 发表于 2017-10-19 10:51
1.你没理解我在说什么，我的意思是说不能简单地用“一个项目时间长就应该贵，时间短就应该便宜”来判断 ...

1a. 課程長一點, 學費也貴些不是很合理嗎? (當然, 時間成本也同時高了)
不過對於想留下找工作的人, 多一個暑假之類找internship就顯得非常重要了.

好了, 我就先不論這tradeoff值不值 - 畢竟人人選擇不一樣. 只看一學年的master來compare好了.

1b. 性價比，我只列幾個算是comparable 的tuition好了：
[UCLA MAE的是around 53.4K USD]
Duke MMS, 52K USD, 不過人家是S16 business school的....
LBS MiM, around  41.3 K USD, 江湖地位就先不提了, 光說學費也便宜一截.
好了, 我不和management的比了, 換econ related的了:
Oxford MFE (financial economics),  around 54.1K USD. 的確不便宜, 不過那是oxford.
要便宜點不要big name school? 看看LSE 的econ / fina & econ 的也是 around 36.2 K USD
不想去英國? UToronto around 18K USD.
好了, 我們不看其他國家的了, 回美國 - 美帝的真心貴點.
Columbia MA econ,  76K USD. (不過人家是STEM 的)
UT Austin, MA Econ, 39K USD.

UCLA 這個MAE既不business school, 又沒時間internship又不是STEM可以方便留下, 性價比高不高，留觀眾自行解讀好了.
反正我就是認為這性價比真心低. (當然, 你要找再低的來墊底自然能找到)
(我就先不提歐陸那堆不怎要學費又不用怎煩working visa的 - 畢竟又要學第二外語, 又不是人人想留的. different market就不比了. 同理APAC的也不放進去了.)

1c.  潛在phd 機會…well,  眾所周知，美國的phd有bachelor 就可以申請。
MBA 也可以claim 有潛在phd 機會的 (事實上也的有人是mba ---> phd 的)
但甚麼是good phd preparation,  甚麼不是，大家心中有數就是了。
如果不是的，就不要拿潛在phd 機會來sell 好了

3. 想留的自然一大堆，關鍵問題是能不能留下。
畢竟OPT 也就最多用一年，而且你也不知是internship / full time, 所以建議你還是有多點數據再講這個吧(還沒算進抽H1B 的問題)
畢竟soft major,  沒OPT, 英美visa 難搞是大環境，沒詳細數據就只能假設不怎好 (就算top 如lbs 也就是20% 左右能stay)

4. Programming 這玩意還得非on campus,  face to face 的學不可的…
Well,  這類人會被IT 界看成活化石的…


本來，如果有人是覺得再讀theory 無用，那本身就不怎樣該讀一個econ 的master.
畢竟經濟系又不是business school…弄applied, 不靠theory,  analytical的，靠soft搞就業，往往也不如business school 的……當然, 你要是說, 我就是只看soft applied econ的課程中比較......well, 那的確還是可以的, 不過可惜的是, 找工作是的爭對手不是這樣的.

哈哈哈123UID: 3785228

cheesechan 发表于 2017-10-22 04:25
1a. 課程長一點, 學費也貴些不是很合理嗎? (當然, 時間成本也同時高了)
不過對於想留下找工作的人, 多 ...

最近很忙没时间也懒得理您了，您头一段在证明什么？一你很会收集信息，二UCLA不是全球最便宜？都举全球之力了，对学费怨念颇深啊，您能说几个所谓“高的”，我就能说几个所谓“低的”，总而言之还是您说啥就是啥呗？性价比这个事儿申请者心里都有数，就不劳您浪费时间查全球那些比这个便宜了，您要是闲的蛋疼那随意。回到你举的这几个，首先不同国家之间可比性就很小，您要强行放在一起说的话，从一个普通申请者的角度，都录我的前提下除了LBS和Oxford，别的里面我依然会选UCLA，当然我代表不了全部，希望您也别想着给别人洗脑。
没人说过这个项目全球性价比第一，不要自己立靶子自己打。您随便列多少，大家想怎么申就怎么申，没人管得着，比如我觉得这几个里面有我不喜欢的，但是我不会喷哪个垃圾说大家不要选，但是这个您擅长。
再回到项目本身，您再去找找多少便宜，stem，课程好，有学校career center和系里单独打造的service，这个项目还定期请顶尖公司的人来上课，和商学院资源共享，时间不长，老师牛逼还愿意帮你申请PhD的（这里这么说是因为老师们在开学前就有很多对想申请phd的同学的一些建议，不是我凭空在“sell”什么）吧，这里面除了不太便宜，stem未来不知道有没有机会，MAE这项目都占了，发挥您收集信息能力的时候到了，去找吧。找了也给大家列一下，”not only for me“.
还抓住我说的“潜在PhD机会”了，有人在sell这个吗？有人说我学费之所以贵是因为你来这之后想找工作找工作想申PhD申PhD吗？我随便转述一下老师的话，又还引火烧身了66666.
我说的都是全职，没必要和您提intern，还来个H1B，总共人家毕业还没俩月呢不用OPT用什么？您搞笑呢？
再来个“想留的自然一大堆”，您来调查过还是又靠自己丰富的想象和不知什么时候哪里来的经验开始臆测了？怎么我采访了周围同学没见到明显的想留下的比例超过想回国呢？
“所以建議你還是有多點數據再講這個吧”原封不动还给您，我起码有数据，您就凭一张嘴吧。
Programming的问题不谈了，请把这个“编程这东西自学学不来的就别学了”的言论广而告之，这么精辟的见解不能只逗我开心。。。当然看您这一根筋的样子我也不和您在这个问题上纠缠了。
“本來，如果有人是覺得再讀theory 無用，那本身就不怎樣該讀一個econ 的master.”那我明确告诉你这个项目就是为了打消这种想法，就请别用过时的眼光来看了好么？
全靠想象喷人，我真是服了您了。您开心就继续吧，我也没时间精力理您了，自始至终连您是不是学生都不知道，祝好。

cheesechanUID: 3505689

哈哈哈123 发表于 2017-10-24 10:47
最近很忙没时间也懒得理您了，您头一段在证明什么？一你很会收集信息，二UCLA不是全球最便宜？都举全球之 ...

1.
[回國] 理所當然是和全球的比較. 因為回國找工作是和各XYZ歸的學生競爭上岡的.
[留美] 理所當然看有沒有summer可以實習, 看有沒有STEM, 和location了. 還有那不到一半的H1B中簽率.

UCLA MAE的最大缺點就是:
[回國] 比同類 comparable課程 (別跟我扯甚麼management, economics, 和applied economics不comparable, soft side的role根本不怎care這個差異), 名氣差不多的學校都貴.
[留美] 不是STEM, 又在西岸tech center, 又沒暑假做實習......

所以是頗坑錢的.
(我比你更care學費太正常了 - 估計你的學費又不是你自己賺的血汗錢吧....)


2. 數缺點比數優點重要多了.
優點大家都懂看, 但往往缺點才是大家要處理的.
每個項目都總有缺點的, 某人真的fit某項目的話, 聽了那個也不會介意的.

3. programming的問題也不和你談了.
也能理解你為甚麼搞不定的.

4. 這個項目是為了打消這種想法?
offical website好像連placement也沒說就別扯這個了....(現在第一屆的stat都未有, 說打消甚麼想法的都言之尚早)

"applied econ不是好的soft side business education" + "per experience 的soft business education價值很有限 (尤其是英美)"
到你真的工作幾年再回頭看看就明白這個logic...
所以我也就此打住了, 不和小朋友浪費時間了.

哈哈哈123UID: 3785228

cheesechan 发表于 2017-10-24 23:09
1.
[回國] 理所當然是和全球的比較. 因為回國找工作是和各XYZ歸的學生競爭上岡的.
[留美] 理所當然看 ...

求求你别秀了，我说我搞不定谦虚一下你还当真啊？还蹬鼻子上脸了。您在下这种zz结论之前最好先给大家证明一下自己是怎么靠网课在programming上达到一定高度的，不然就别在这fp了。

frank526UID: 3436934

cheesechan 发表于 2017-10-24 23:09
1.
[回國] 理所當然是和全球的比較. 因為回國找工作是和各XYZ歸的學生競爭上岡的.
[留美] 理所當然看 ...

我很困惑，你所谈的“贵”和“便宜”，精打细算起来大概是20000-30000刀的区别，如果放到几十年工作的尺度上看，其实并差得不多。何况美国和欧洲相比在就业、薪酬水平上还是有很大优势。

UCLA这个MAE项目的确时间比较短，但时间短从另一个方面看也是优势，经济学商科类的master，工作中运用的技能更多地需要在实践中学习，在学校里待久了不见得是一件好事。9个月的项目短平快，对于准备回国工作的同学是个不错的选项。

现在国内发展起来了，明显感觉想留下来的人少了，不少读完硕士的朋友回国以后的反应差不多就是刑满释放，工作找的也都还马马虎虎，毕竟留学也是人生中宝贵的经历，不能仅仅靠金钱来衡量。个人看法，有点奋斗精神的年轻人，想回国的一定要趁早。

至于你说的编程自学的问题，的确是很多人在网上学编程，我也有自学。但认识的所有去互联网公司工作的朋友，无一不是科班出身，就是美国这边EE转CS的人，也全都在学校里修了C++，算法，操作系统和软件工程几门课。我的看法是，网上学编程是可行的，但入门容易，想精通很难。

还有提一点建议，这个朋友你为什么总喜欢打繁体字呢？莫非你是香港或者台湾那边的？

cheesechanUID: 3505689

frank526 发表于 2017-10-25 03:12
我很困惑，你所谈的“贵”和“便宜”，精打细算起来大概是20000-30000刀的区别，如果放到几十年工作的尺度上看，其实并差得不多。何况美国和欧洲相比在就业、薪酬水平上还是有很大优势。

UCLA这个MAE项目的确时间比较短，但时间短从另一个方面看也是优势，经济学商科类的master，工作中运用的技能更多地需要在实践中学习，在学校里待久了不见得是一件好事。9个月的项目短平快，对于准备回国工作的同学是个不错的选项。

现在国内发展起来了，明显感觉想留下来的人少了，不少读完硕士的朋友回国以后的反应差不多就是刑满释放，工作找的也都还马马虎虎，毕竟留学也是人生中宝贵的经历，不能仅仅靠金钱来衡量。个人看法，有点奋斗精神的年轻人，想回国的一定要趁早。

至于你说的编程自学的问题，的确是很多人在网上学编程，我也有自学。但认识的所有去互联网公司工作的朋友，无一不是科班出身，就是美国这边EE转CS的人，也全都在学校里修了C++，算法，操作系统和软件工程几门课。我的看法是，网上学编程是可行的，但入门容易，想精通很难。

还有提一点建议，这个朋友你为什么总喜欢打繁体字呢？莫非你是香港或者台湾那边的？

你的說法我基本上都贊同的啊......

1. 我拿來和其他課程相比的, 那都是用一學年的去比, 所以都是9 / 12 個月短平快. (try to keep time cost constant)
and other compare to school of similar level, e.g. those at S16 or whatever.
(留不留是personal choice, 我分case a和case b說)

a. 和其他國家的比, 都是假定回國的前提下的. 那樣美国和欧洲在就业、薪酬水平根本與主題無關.
這個前設下, 最關鍵的目測還是學校名氣之類. UCLA這個和好些名氣差不多的相比, 明顯不難找到更便宜不少的.
(當然, 如果有人像你這樣, 認為這20K/30K 在漫漫人生不算甚麼的, make sense, 那就是被說了缺點也不care的意思了)

其實, 問題還不只是貴不貴的, 要講經歷甚麼的, 這location不怎好. 讀經濟business的, 去london, NY, Boston, Chicago等等較好, LA不錯但不怎fit.

b. 如果是打算留美的話, 那當然得和美國其他的課程比了. 這個前提下, 甚麼STEM, 要有足夠時間實習之類的重要性不用多提吧? (先不提location了.....)

而且applied economics這個major, soft skill / networking正常鬥不過business school的management, analytical的又不夠standard economic master, 講practical又不及accounting / finance, 論quantitative又不如stat / FE 之類, 反正我是看不到在職場中的定位的. 唯一可取之處, 大概就是美國top business school很少設MSF, 那可以用applied econ來proxy. 但MSF要留....well........
再講, duke之類的MQE名字也好聽多了. 去columbia/NYU/BU之類的locaion也好多了吧.
畢竟在US system, 這類professional master, 都是認為該結合理論和實際操作, 所以flagship program大都是要工作經驗的MBA, 而不是per-experiement的MS.


2. 樓上前面所講的就是上個python R之類, 又不搞算法, OS等等甚麼的. 本來就是你講的入門.
那也就是我前面說過, 弄個CS 和學一點coding不同的地方.

正如你所講, 入門和精通是兩回事.
想入門, e.g. 讀經濟的學一點coding, R or python之類來搞一點data analysis(which is the case OP mentioned), 這根本不必要face to face class, 弄個online course可以.
但是要精通的, 就必須得"真讀CS的, 還有一大堆甚麼algorithm, computer organization等等之類核心課, 比單單學coding難多了." (引用我自己前面早說過的) 這個當然要是科班出身了.

當然, 這個科班出身可不可以用online program來代替on campus就是另一個問題了.
[這個和這帖主題無題 - 想變CS科班出身的總不會覺得該讀econ master的.]
(暫時我看到的是, CS 的online master一大堆, 比很多major的都多, 可以說是走在distance/online education的前端.
但是online CS bachelor似乎還不著有一堆top school來開, 所以感覺目前未OK)

61223nUID: 3796235

各位大佬，请问西海岸有econ比较好的学校吗？比如UCB啥的？我看见UCB的经济排名还不错呀，为啥推荐的人这么少呢？

61223nUID: 3796235

昨天参加了UChicago下Division of Social Science在芝加哥北京中心的宣讲会，滚来分享一波。

1、招生官是个历史系大佬，重点讲了一下MAPSS（1）STEM，竞争激烈（30/500）（2）writing sample非常重要（3）有tuition waive但是没有living stipend。
2、之后就很简略地提了提其他项目，包括MACSS（很看重数理）、MA in International Relation还有其他啥的。
3、然后就是提问环节，所以重要信息还是得靠问。在场小伙伴非常给力，把招生官问到晕厥。这里分享两个我比较有印象的问题。
    Q1.进入MAPSS后可以改方向吗？
    A1.可以，随便改。申Econ进MAPSS的同学可以跑去学Anthropology。（我在想Anthropology竞争应该没那么激烈，有没有可能通过Anthropology进入MAPSS然后毕业的时候变Econ...）（害怕失学到变形...）
    Q2.你Division的career service怎么样？
    A2. 招生官分别回答了master和phd。master就是有专门的staff帮你看申请phd的材料，说你哪里哪里还需要提升。另外，以MAPSS为例，如果你1年无法完成thesis或者还不足以申到好的phd，举了个例子，去年有2个同学就再读了一年，并且学校给了这一年的tuition waive。（但是好像没说肯定给tw）phd就只有staff帮你看cv啥的，主要还是看你social能力了。（总体来说，Division of Social Science的career service没有Harris给力，也没有harris的导师制和mentor制。）

献给虚无的供物UID: 3796240

61223n 发表于 2017-10-25 10:17
各位大佬，请问西海岸有econ比较好的学校吗？比如UCB啥的？我看见UCB的经济排名还不错呀，为啥推荐的人这么 ...

Berkeley没有econ master啊...

61223nUID: 3796235

献给虚无的供物 发表于 2017-10-25 14:06
Berkeley没有econ master啊...

哦哦，谢谢回复！

cheesechanUID: 3505689

61223n 发表于 2017-10-25 10:17
各位大佬，请问西海岸有econ比较好的学校吗？比如UCB啥的？我看见UCB的经济排名还不错呀，为啥推荐的人这么 ...

正如美國其他地區的一樣, 西岸最top的兩家(UCB + Stanford)也是沒有開設econ的master.
之後的UCLA和USC便有了.

伪摇滚爱好者UID: 2990861

61223n 发表于 2017-10-25 16:29
哦哦，谢谢回复！

你联系张丹丹老师了吗，她有没有给你申请ANU的建议呢