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[经验总结] Truth about Chinese predoc [复制链接]

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发表于 2021-3-6 11:24:12 |只看该作者 |倒序浏览

看了隔壁的帖子,注册了一个匿名账号揭示一下中国人predoc的真相


Econ phd的申请过程竞争非常激烈,而中国人的竞争激烈程度更上一个level(申请的人多,又有名额限制),这也导致同样的RA老板,经常place不好中国人。对于其他international来说,在欧洲和加拿大那几所跳板校读个硕士, top10普通prof1-2predoc,  就有机会凭profiletop10。我知道的几个例子,某南美申请人,在加拿大跳板校读硕士,成绩中上(非top, 给一个top2 postdoc做了一年RA,拿到了某top5 econ 以及kennedy ppol. 今年有一个profileta更好的同一个国家申请人(硕士成绩更好,做了两年predoc),拿到了好几所top5, 而同一个RA老板place亚裔(top 5undergrad, high gpa,  只能去十几的学校。另外我认识好几个在top商学院的欧洲人,profile真的很一般,欧洲本硕非top  grades (e.g. bocconi non 110) , 1-2年工作经验,给top 10 AP1-2RA,只凭一封AP强推,可以拿到好几所top7商学院。而中国人给同一个departmentmuch more powerfulfullprof做两年RA,本身profile要好很多(top5 undergrad/master, perfect GPA, 2 other strong letters from top5, 只能拿到borderlinetop10, 今年更是一所都拿不到。


今年covid其实带来了heterogenous shockpeople of a certain nationality (you know what) got hit particularly hard. 这些人中,我知道不少top China/US undergrad + top5master+2 year predoc at top 5 + all As in grad courses + 1~2 working paper,  都只有top20,而如果profile有其他缺陷,比如本科非top, 没上过gradcourses,给AP RA,拿不到top20的也很多。


对于predoc还有一个误区是,很多人会觉得,只要我足够好,给任何一个top10profRA 都能impress老板,拿到强推,去到一个好的PhD项目。我曾经也naïve地那么想过,后来发现只有nationality/race和老板的network matter in the end. 往往上最难的课,给project contribute最多,对research有自己ideaRA不是申请最好的,而是那些选对老板,或者have strategically planned, 或者有正确肤色/国籍的人最后能成功.


以上这些是想说明,中国人在找predoc的时候必须得擦亮眼睛,一定要找有solid connection, 并且有place好中国人的record的老板。因为几乎所有人都是强推,所有稍微supportive一点的老板都会写邮件,帮忙push自己的RA 对于中国人来说,写邮件/打电话更是必须,没有connectiontop10几乎是zero chance. Gentzkow写邮件跟top5 AP写邮件的效力肯定是不一样的。如果是well connected & powerful的老板,就算拿不到其他top10,至少还有希望留本校。如果老板不够powerful, 碰上今年这种对中国人来说highly competitive的年份真的game over了。


对于现在已经找到predoc/正在做predoc的人来说,如果你的老板不是well-connected或者没有好的record,也先别急,自己的profile close to perfect在正常年份进top10还是有希望,但是需要在predoc过程中takethe initiative,积极contribute,最好在申请的时候有coauthorship 或者有自己的working paper, or in other words, developing your own research agenda. 必要的时候可以reach out to other faculty, 不要把鸡蛋放一个篮子里。


总结起来,中国人通过predoc成功进入top10的大概率都是以下几种type

1. 老板solid connection& good placement record

2. 老板一般,但自己有publication/letter writer可以endorseworking paper  

3. 老板一般,自己也没有paper, profile其他方面接近完美(~4.0GPA for US undergrad, top5% for China undergrad, As in grad courses at top5, 3strong letters all from people in the network


但哪怕你通过努力实现其中一种,也不是guaranteed success. It’s still a non-linear, highly luck-based process. 可能最后碰上不好的年份,照样全聚德。 所以要放平心态(which is easier said than done, RA开始的时候就做好接受失败的准备,记住grad school不是人生的全部,there are many other choices in life.  业界也有很多有意思并且高薪的工作,可以用上econtraining,还能够比学界带来更多的real world impact。哪怕依然选择留在econ academia, 在一个top20/30 school, 两年predoc experience会让你在research上更快起步, which gives you a leg up against your peers, and if you maintain your work ethic, you will place well in the future.


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发表于 2021-3-6 11:46:36 |只看该作者
都是猛男。这年头申到predoc就已经很不容易了。我还是很佩服能用predoc激流勇进的申请者的,作为vvvvlrm坐在路边为你们鼓掌

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发表于 2021-3-6 11:58:51 |只看该作者
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发表于 2021-3-6 12:26:55 |只看该作者
写的非常好啊。除了种族,性别,老板的connection以外,我再补充几点:
1. 老板是否融入美国推荐信文化。这点非常重要。否则他写出的推荐信在他眼中是超强推,在招生委员会眼中没有传达任何信息,等于是弱推。
2. 研究领域。举个例子,top schools的招生委员会经常有做theory的老师,所以每年都会招一些做theory的学生。有志于做theory的学生,可以不用做predoc, 你们的赛道和他们不一样。

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发表于 2021-3-6 22:30:57 |只看该作者
Caelus 发表于 2021-03-06 11:58大神可否出一篇Predoc的申请经验贴?
对于top美本/美硕,在自己本身profile不错的前提下(high GPA, pt RA experience),最好的策略就是海投。现在很多top5 prof也开始招top陆本了,我老板以前从来没招过陆本straight out of undergrad, 今年也开始面pku本科生了

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发表于 2021-3-6 22:30:58 |只看该作者
Caelus 发表于 2021-03-06 11:58大神可否出一篇Predoc的申请经验贴?
对于top美本/美硕,在自己本身profile不错的前提下(high GPA, pt RA experience),最好的策略就是海投。现在很多top5 prof也开始招top陆本了,我老板以前从来没招过陆本straight out of undergrad, 今年也开始面pku本科生了

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发表于 2021-3-6 22:41:14 |只看该作者
rejections 发表于 2021-03-06 12:26写的非常好啊。除了种族,性别,老板的connection以外,我再补充几点:
1. 老板是否融入美国推荐信文化。这点非常重要。否则他写出的推荐信在他眼中是超强推,在招生委员会眼中没有传达任何信息,等于是弱推。
2. 研究领域。举个例子,top schools的招生委员会经常有做theory的老师,所以每年都会招一些做theory的学生。有志于做theory的学生,可以不用做predoc, 你们的赛道和他们不一样。
1. 对于top5 predoc来说,这个问题几乎不存在,因为老板都是从AP过来,基本都在ad committee待过,知道怎么写信最有效
2. 做theory的也可以找IO RA,进去以后上micro sequence/grad math来signal. 另外现在很多做applied work的faculty,paper里也会有modelling的部分,theory RA也能发挥自己特长
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发表于 2021-3-7 00:19:09 |只看该作者
econanon 发表于 2021-3-6 22:41
1. 对于top5 predoc来说,这个问题几乎不存在,因为老板都是从AP过来,基本都在ad committee待过,知道怎么 ...

但是做 theory的人真有能力的话,可以早做打算,不必要往 RA的道路上挤

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发表于 2021-3-7 02:38:52 |只看该作者
econanon 发表于 2021-3-6 22:41
1. 对于top5 predoc来说,这个问题几乎不存在,因为老板都是从AP过来,基本都在ad committee待过,知道怎么 ...

在做theory教授眼里,IO教授或者IO RA所传达的“这个学生是否能成为theorist”的信息量为零。

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发表于 2021-3-7 07:25:00 |只看该作者
rejections 发表于 2021-3-7 02:38
在做theory教授眼里,IO教授或者IO RA所传达的“这个学生是否能成为theorist”的信息量为零。

那请问做theory的应该如何体现自己的能力呢?working paper吗?

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发表于 2022-11-7 11:02:30 来自手机 |只看该作者
gggxxx11 发表于 2021-03-07 07:25

那请问做theory的应该如何体现自己的能力呢?working paper吗?
对的,甚至我朋友写出来的paper 可以publishable..这年头啥天才都能有
Theorists 至少有一个working project 然后让教授写推荐信说你很有insights 很有idea 也很有兴趣..我觉得这个signal比RA好
数学课微观拿个高分!

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发表于 2022-11-7 15:40:11 |只看该作者
看到econ这么卷。。我真的犹豫是否还要坚持走这条路了。。

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发表于 2022-11-8 00:14:16 来自手机 |只看该作者
Gter4142072 发表于 2022-11-07 15:40看到econ这么卷。。我真的犹豫是否还要坚持走这条路了。。
只能卷下去了。难道去finance...好像更难

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发表于 2022-11-8 01:56:16 |只看该作者
Gter4152726 发表于 2022-11-8 00:14
只能卷下去了。难道去finance...好像更难

杀人诛心。我现在专业就是金融

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发表于 2022-11-8 02:56:03 来自手机 |只看该作者
Gter4142072 发表于 2022-11-08 01:56

杀人诛心。我现在专业就是金融
抱歉????

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