0606G同主题写作第四期——argument73

ChunyanLi2005UID：2124266

1 攻击“人数”不代表利润
2 攻击平均使用时间6年, 5年加今年=6 那么在五年前的那年的年底买的人很多，而很多人很好的保养车，那么今年买车的人也不会很多， 很可能明年会更多。
3. 租车已经流行了十多年，很难相信它还会这么流行下去
https://bbs.gter.net/bbs/viewthre ... 3D103#pid1768094488

就看了一眼提纲,千万不要在ARGUMENT里面写"尤其是*国人"这样的句子.argument不需要牵扯到某个太具体现实的例子,这个issue还是有区别的.
首先谢谢斑竹！ 呵呵，我的文章里没有提到国人的字样，看来提纲中加了废话是不行的啊，我现在就删！
我有一个问题，这道argument中会不会涉及到公司之间竞争的问题，这里说的是a car dealership那么Mohilia国家就会有很多car dearlerships如果其他很多car dearlerships都已转向leasing cars那么，这个公司遇到的竞争不就很强烈了吗？盈利的希望不就很渺茫了吗

[ 本帖最后由 ChunyanLi2005 于 2006-2-13 12:31 编辑 ]

果小冻UID：208370

1. leasing has steadily risen in popularity. For each of the last five years, the number of people leasing new cars has surpassed the number buying new cars.

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第一个错误，for之前是得出的结论，之后是原因。它从前五年的租车人比买车人多，得出了租车比较受欢迎。
我想的是，从两个方面来辩驳。首先，人多有可能是因为同一个人租几次等造成的。其次，前五年有可能是特殊情况，如旅游业特别发达等，造成了租车的人多。所以，无法推出租车更受欢迎。

1. The average age of cars driven in Mohilia is six years; hence, if new car leases again outnumber purchases this year, it is likely that the majority of drivers will be driving leased, not individually owned, cars.

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第二个错误点，hence之前是原因，之后是结论。它从一个周期得出以后人们会租车而不是买新车。
我想的是，因为无法保证有车的人会因为追求车的好品质等买新的，也无法排除租车的人因为使用了车子之后发现其用处大以及租车的不便利，而买新车。

1. Therefore, we should change the focus of our business from selling cars to leasing them.

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第三个错误点，也就是其建议。我觉得辩驳这个可以从市场的不确定和租车利润低入手。

paopaofynUID：2124302

zhan~~~~~~~~

yogurt4UID：198389

原帖由 Psychocandy 于 2006-2-11 15:51 发表


我认为翻译的不准确.
age的意思是length of time that a car has been used.
不是平均使用时间(service life)是6年,
而是街上跑的车的平均车龄(age)是6年,
所以我们可以得出结论,平均寿命要比6年长,比如1 ...

先收下,细看先.
等我一会.

yogurt4UID：198389

不知道你的意思是不是30楼的forevercoco的一样,我又梳理了一下:
1.The average age of cars driven in Mohilia is six years:
单这一句话还是不可以攻击的,陈述事实,
但是可以拿来说明一个问题,可能车子还没有报废就没有再被使用了,说明新车销售的很好,有利可图.

2.极端假设的问题

不用极端假设,都是最开始一年买的,因为这样假设有点荒谬,
实际情况是过去五年每年购买的车数量差不多,
所以大部分过去五年内购买的车离报废的年限甚至离6年的平均车龄还远.

service life比6年长只是一种可能.可能更长,如上面第一点的分析,但也有可能相等.
但是如果我不做这种极端假设,过去5年每年购买的车数量差不多,为什么作者要等待this year的数据呢? 5年当中头一年买车的人,在今年也都买了车,人数上有什么特别的地方?

恩,欢迎继续讨论^^

forevercocoUID：149574

我瞅了一眼内容.谈到十年的变化,这个是我当初忽略的,受教了.
B1似乎有点问题.一般买车 就是看一次的价钱,而一个人租赁车子N次车子,就要付N次的费用,利润还在那里.总之,关心的是钱,而不是人数,不管重复了没有.
还没看完.等我在看  

酸奶，我当时想的是，作者的结论是基于租车人数>买车人数这一事实的，所以想到从人数上去证明这个式子是不成立的。确实没有考虑到利润的问题，如果写利润的话，我觉得就比较困难了。

先看看利润的计算（粗略的算下）
卖车：卖车的利润x购车人数
租车：租金的利润X租车人数（这个好像不太对）
那么，如何让这两个利润可比呢？

比如说平均车龄是6年，那么可以把卖一辆车的利润摊分到6年中，算出年利润。而一辆用于出租的车的利润也摊分到6年中，算出年利润。
那么只有在买车人数>租车人数，卖一辆车利润>租一辆车利润，才能保证卖车的利润是大于租车的。

好乱，可能我想的太复杂了，但是因为文中本身没有涉及到利润问题，所以不知道该从何比较。还有一点就是，用于出租的车辆由于折旧，肯定租金越来越低，维修成本越来越高，因此其长期的利润有待考量。不知道这个行不行。。。。:hug:

forevercocoUID：149574

原帖由 yogurt4 于 2006-2-13 02:08 发表
不知道你的意思是不是30楼的forevercoco的一样,我又梳理了一下:
1.The average age of cars driven in Mohilia is six years:
单这一句话还是不可以攻击的,陈述事实,
但是可以拿来说明一个问题,可能车子还没有报废就没有再被使用了,说明新车销售的很好,有利可图.

假设一辆车的车龄是大于6年的（这也是一般的情况），比如10-15年，那么平均车龄为6的话，也可以证明在没有报废的情况下，新车的销售量很大
比如车龄为15年的有10辆，车龄为10年的有20辆，车龄为5的有30辆，车龄为3的有40辆，车龄为2的有50辆。。。。这样的情况下，也可以说明新车的销售势头良好。

ETS之所以给出这句话，我觉得应该不单单是陈述事实的。如果陈述事实的话，就应该后面跟有基于这个事实的结论或者假设才对啊

woshialexUID：2177641

提纲：
1.明年租车的人数仍然会多于买车的人数这一点假设可能不成立。可能现在经济情况更好了，人们更乐意于买新车。或者现在大部分人都已经租了车了，明年可能就很少人租车了。反正仅仅根据过去5年的情形，不能得知明年会怎样。
2.即使明年租车的比买车的人多，也不一定大部分人都在开租的车。因为尽管新车的平均寿命只有6年，但到明年的时候平均来说开自己的车的车的数量是这6年来的总和。而作者没有说明租车的平均租期是多长，但十分可能会比6年短，因为新车的平均寿命也就6年。比如说平均租期为一年的话，]那么明年开租车的人的车也就是明年所阻出去的车的数量。.这样的话，很有可能大部分开车的人还是开自己的车。
3.就算大部分车都是出租的车，也没有理由就租车会更赚钱。这得考虑租车和买车的利润问题。

恩，大家帮我改改。。谢谢。。快要考了。怎么写开头和结尾呢？感觉没话说啊。。https://bbs.gter.net/bbs/viewthre ... type%26typeid%3D103

[ 本帖最后由 woshialex 于 2006-2-14 00:43 编辑 ]

wolfgangUID：2113851

https://bbs.gter.net/bbs/viewthre ... e%3D1#pid1768102152

我的链接，谢谢各位了！请留链方便回拍！

不过我攻击了连续用6年这个判断了。

[ 本帖最后由 wolfgang 于 2006-2-14 00:38 编辑 ]

PsychocandyUID：171159

原帖由 yogurt4 于 2006-2-13 02:08 发表
不知道你的意思是不是30楼的forevercoco的一样,我又梳理了一下:
1.The average age of cars driven in Mohilia is six years:
单这一句话还是不可以攻击的,陈述事实,
但是可以拿来说明一个问题,可能车子还没有报废就没有再被使用了,说明新车销售的很好,有利可图.

2.极端假设的问题
service life比6年长只是一种可能.可能更长,如上面第一点的分析,但也有可能相等.
但是如果我不做这种极端假设,过去5年每年购买的车数量差不多,为什么作者要等待this year的数据呢? 5年当中头一年买车的人,在今年也都买了车,人数上有什么特别的地方?

恩,欢迎继续讨论^^

我也认为,
平均年龄是六年是作者提供的事实,不能攻击.

我的意思是我们应该这样理解:
平均车龄是六岁说明这些正在跑的车里面一部分车比六岁要老,另一部分车比六岁年轻,所以平均起来是六岁.(必然是这种情况,因为不可能所有跑的车都是六岁,肯定有比六岁小的,那就必然有比六岁老的)
可以肯定的是已经有一些车过了六岁仍然在跑.
但不知道是不是那些现在比六岁年轻的车是到什么时候被弃置不用,那是将来的事情.
如果要提供关于平均的使用年限的话,那数据必定要依靠现在已经被弃置不跑的车,而与仍然在使用的车没有关系(因为它们什么时候被弃置是将来的事情).我们就认为这个平均使用年限未知.

我们可以攻击的是作者等待第六年的数据是没有用的,提供不了有用的信息.
他不能等待到了第六年会出现很多车被弃置不用的局面.
即使假设很一大批车都是过去五年的第一年购买的,
他们到了第六年就是六岁,
那也不能期待它们就马上被弃置不用的局面.
现在的情况是已经有一些车比六岁老仍然在跑,
将来的情况还不知道.

使用年限未知是可以反驳作者的.
但是,根据常识一定可以推出平均使用年限也就是被弃置不用的平均年龄比六年长而不可能等于六年.
比如中国人平均寿命是70岁,
那所有中国人在某一个时间点上的平均年龄一定是小于70岁的.
所以我们能推出一辆Mohilia的车到了六岁,
还没到被弃置不用的平均年龄.
但我们不知道车主是否想弃置这辆车.

[ 本帖最后由 Psychocandy 于 2006-2-14 01:00 编辑 ]

xuhaimengUID：2116891

占座!!!

hudou5522UID：2135832

我第一次来，发现大家的ARGUE水平很高啊

tonysoongUID：199544

ISSUE 36 the greatness of individuals can be decided only by those who live after them, not by their contemporaries. 511字
提纲：总的来说就是个人和集体都重要，两者互不可分。
In a modern society, there is no denying the fact that whether the greatness of individuals can be decided by those who live after them as well as their contemporaries is a heated debate over a long period of time. According to the speaker, only though the individuals after them can their greatness be decided. Obviously, people will find it is almost impossible to come to the agreement on this highly controversial issue. In the last analysis, I am declined to support the opinion that the contemporaries as well as the people as those who live after them play an equally important role in the decision of the greatness of the individuals. The reasons are listed as follows.

In the first place, obviously, it is the people who live after them that can appraised from a relatively fair view and a wide or broad perspective. Take Galileo for example, when he was first exposed to his new theory-the sun-centered or heliocentric theory, which is absolutely controversial to the theory of Aristotle's which has rooted in the people's mind for centuries, the people and the church at that time can not understand his theory properly, so Church intend to send him in to prison. However, after centuries, the theory is so well known that even a six-year-old child can know it. The example illustrates clearly that in some special period of time, the greatness of individuals can not be decided correctly, because the opinions they held at that time is obviously limited. So though the people who live after them can the people being decided receive a fair and wide evaluation.

In the second place, however, only though the decision of the contemporaries can the individuals who are decided know what he has done in the past, and what he has to do in the future! Epitomize in my experience, as I grow up, there are more and more people around me, including the old, the young, the men and the women, although we are from different backgrounds, diverse culture, and instinct spirit, one thing is certain, that is we can find weakness or faults each other, by which we can amend them and turn better, take a tree as an example, if you want it to turn taller, you have to cut the vice-branches down. The vice-branches here equal to the faults. To conclude, the contemporaries can make the people receive much bigger greatness.
In sum, it is very unlikely that people will never be able to arrive at the same conclusion on this controversial issue, due to their different experiences and conflicting values. Nevertheless, public awareness of the various dimensions of the issue discussed in the above argument will certainly contribute to the thorough understanding of the problem.

tonysoongUID：199544

对不起，发错了

nicky_bide_panUID：2130505

https://bbs.gter.net/bbs/viewthre ... &extra=page%3D1

欢迎拍，请留链，必回拍，同努力！

1)        从售车到租车的转变不完全取决于市场，还要考虑其是否适合代理商
2)        即使转变是合适的，还要考虑利润是否合适，毕竟市场不代表利润
3)        人数不代表市场，车数或说销售额才代表市场
4)        人数不一定会按预期的增加