英国硕士真的值得我们读吗？ zt

加菲熊UID: 103463

英国硕士真的值得我们读吗？ zt


送交者: bjy 2002年12月03日22:58:11 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com  

  
英国硕士真的值得我们读吗？

blabo

英国硕士真的值得我们读吗？大家也许真的要考虑了！

前天晚上跟一个朋友谈到关于GPA的问题时，又扯上了英国硕士学位回国找工作认可程度的问题。

在这里我想跟大家说说本人的一些看法：

1、钱的问题(学费&奖学金)

前几天晚上，跟我朋友聊到GPA时谈到了GPA的严密性，同时比较了美国大学和英国大学对GPA的要求，不比较不要紧，这一比较才发现，事实上美英两个国家的大学对GPA的要求真的是不一样，主要是从其背景和实质上来说的。首先，大家都知道，美国是世界上最富裕的国家，是世界上发放奖学金最多的国家，他每年发放的奖学金的数额大约是其教育经费的1/4，政府的、社会团体的、大学/学院的、系里的单项研究经费以及划拨到导师个人手头的研究经费。

美国大学考察你的GPA、TOEFL、GRE以及GMAT等成绩是很客观的，因为他需要通过这些来了解你的学习、研究能力，从而决定给你多少数额的奖学金以帮助你完成学业。

而英国大学要求你演算并出示GPA却只是一个幌子，在英国大学要求GPA的背后，却仍然是高额的学费，和昂贵的生活费，这些需要你付出巨大的经济代价去承担它。如果你不是公派，又没有奖学金又不是什么EXCHANGE PURPOSE的STUDENTS，还是努力去美国吧！当然，有些人会说，我钱多，我就是愿意拿钱砸英国鬼子，那我们也毫无异议，因为上面说的情况，只是针对大部分有理想漂洋过海而又很难承受高额费用的朋友，那种钱多到了已经不再在乎钱的人不在此列！

2、环境适应方面的情况

这里我尤其想说的是一年制授课制的硕士学位课程。随着东南亚、东欧、西亚以及北欧众多国家的留学生涌入UK争读一年制的TAUGHT COURSE，原来的15个人的小班教学甚至会变成25、30乃至更多，这样一来课程质量还有保证吗？而且，时间短是最致命的弱点，无论强化到什么程度，真正的上课时间也就只有9个月不到。试想，一年后你适应了匆匆忙忙的上课（LECTURE、SEMINAR）、做ASSIGNMENT、PRESENTATION还有一些大大小小的MEETING的时候，你就要背起行囊回国了。对于一些英语基础不够好的同学来说，甚至于英文的听说读写都还没有过关。那样也算是拿了一个MASTER的学位？也许回国后别人会很羡慕甚至高抬自己，但是只怕到时候自己心里面会暗自惭愧啊！

关于环境，我还想说的是，英国众多城市都是风雨不断的，尤其一些内陆城市，到了冬天几乎让人感觉每天乃至每时每刻都在刮着劲风。而一些沿海地区，海洋性气候尤为明显，天天细雨不断，使人厌烦。

另外，从地址位置上来看，因为英国的纬度比较高，到了冬季每天天都是很早就黑的，天气状况不佳的时候都是下午15：00多，天就黑了，早晨到9、10点才能亮。北爱和苏格兰尤其明显一些。

3、论就业机会

英国政府现在允许课程长度在六个月以上的OVERSEAS STUDENTS每周可合法地最多打工20小时。而对刚来的中国内地学生来说，想找到一份工作非常非常难，尤其在一些中小城市！本地部分人就业都有困难，哪儿会轮到你中国留学生呢？当然，牛人除外（英文能力达到“老外”的程度的）。可怜一些家境不是很好的学生怀揣着打打零工、贴补家用的想法，到这边来却失望的找不到一份工作，还有一些甚至是因为课程紧张到根本不允许打工（因为一年制的硕士课程真的是很紧张，时间安排很密集），只能紧巴巴地过日子，一个字——惨！

4、对性格的影响

沉闷，英国人除了PUB、NIGHT CLUB、BAR之类的地方实在是没有夜生活！中国留学生每天晚上除了看书、上网加上偶尔自己人搞个聚餐或者小PARTY之外，还能怎么度过？想融入白人的圈子是很难的，白人永远有一个很坚定的信念：他们是最优秀的（人种）！黄种人，尤其是你中国人，根本别想跟他们真正地打成一片。而英国本土人，也绝不象英国使馆、文化教育处宣传的那样亲善、和蔼、友好。在微笑的背后，是对穷国里走出来的人的鄙视，更有甚者，白种人直接会对给你脸色看，例如购物时左检查右审视你递给他们的钞票，这种情况太普遍了（也许当初是国人自己给鬼子留下了种种不好的印象，但是至今这种印象还是根深蒂固的印在鬼子的脑子里，不曾改变）所以说在发达国家，国人是二等、三等公民，这句话是没错的。英国这样的一个高福利国家，养肥了一大群懒惰的人，网上购物很方便、CALL TAXI也非常便利。没有一点生机，看不到多少竞争，看不到忙碌的人群，有的只是CAFÉ里面闲聊度日的人们。这样一个国家除了继续保持它的现有的生产力水平，又还能又多大的提高呢？为什么美国、日本、德国等国家都能先后赶上并远远超过英国呢？这其中不是没有道理的！有人曾说英国是“末日帝国”，我看这句话是一点都不假啊！

俗话说，瘦死的骆驼大过马，可惜英国现在连瘦骆驼都算不上了。长期生活在这样一个国家，注意观察的话，你会慢慢发现自己性格方面的变化的！

5、去留问题

众所周知，相比美国、澳洲、加拿大以及新西兰等其他几个英文国家，英国是一个非移民国家，它是一个绝绝对对、实实在在的非移民国家。虽然英国现在的移民法律规定外籍人士（例如华人）可以在本人“于英国以非学生身份（主要是指工作）停留4年以上的时间以后申请永久居住权（移民签证）”，但是对于一个中国大陆留学生来说，要想连续不断的在英国工作4年是多么的难！一般地说，在你毕业之后，你想找一份工作并不难，但是你失业又会比你找工作容易很多，4年之间你甚至会疲于奔命。也别指望在英国掘回你的第一桶金。从时间上来计算，加上你在英国工作之前的读书的时间，你最少也要5年左右的时间才能拿到大英帝国的PR。要是读本科的话，那你最少要待到8年才能真正地留下来。

现在英国大学每年的学费还在攀升，UK政府已经明确：导向性地决定把教育作为UK的一项支柱产业来对待和发展，并且计划到2005年要吸引全世界1/4的留学生，如此的弹丸之国，真正容纳了全世界每年1/4的留学生（那就将是每年好几十万留学生，还不包括它本国的学生），那么它的教育质量还能有什么保证？？？中国留学生又怎么能留得下来？？？

留不下来，那么留学的全过程（尤其一年制硕士课程）就是=花几十万RMB练一年听力口语阅读和写作，然后被赶回国。

英国现在招收留学生的政策是越来越赤裸裸，说白了目的就是一个字——钱！也许大家很多人对UK的认识还不够，我写此文的目的就是做一个小小的提醒或者说警示吧。希望能给英国留学这把OVERHEAT的火降一降温。

英国硕士真的值得我们读吗？大家也许真的要考虑了！

加菲熊UID: 103463

我有话说


送交者: 1留学生 2002年12月04日11:24:18 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com  

回 答: 英国硕士真的值得我们读吗？ zt 由 bjy 于 2002年12月03日22:58:11:

  
我同意blabo很多观点，包括种族歧视，但美国没有吗？我相信只是少些而已。
别忘了，美国人白人大部份也是英国人变来的。还有，除了象纽约这样的城市
之外，起码英国还有PUB、NIGHT CLUB、BAR、小party之类的地方，美国有
吗？还不是没了车就是没了腿，整天在宿舍的生活，离开校园以后更难受。

英国有它的问题，但也没这么糟糕，牛津，剑桥，帝国理工，UCL，等这些学校
还是值得读的，其它的多多少少有些骗钱。还有英国有美国没有的东西，比如说
文化和历史，学生阶段是生命中最美好的时光，不只是为了找工作，得学位，欧
洲求学的几年，是我生命中很美很丰富的经历，在美国生活多年之后，感觉这些
平淡的美国是没有的，美国除了发达之外，是一个很少文化，很少历史，生活简
单，把你随便放在一个城市你也说不出自己在哪儿的国家，很多很多华人，每周
还跑去唐人街买菜，生活圈子更是只有中国人，说种族歧视的话，中国人是最厉
害的，北方人歧视南方人，本地人歧视外地人，自己是外国人在别人国家却叫人
老外，有时我怀疑，中国人离群难道不是自己在排斥别人吗？

美国有很多很好的东西，比如说自然资源，但同样有很多问题，比如某些城市的
治安，管理。英国人做事条条框框，死板，好的一面就是管理也好，不是有一种
说法说理想的欧洲就有英国的警察，糟糕的欧洲有英国的厨师之说吗？如果天气
也是考虑因素的话，我倒挺喜欢伦敦的天气的，位于南方，能见到阳光，很少炎
热的天气，不象美国(比如说东部)，热把你热死，冷把你冷死，冬天4点多天就黑
了。

还有如果考虑到就业的问题的话，就更不用说了，因为我如果失业后都有点儿想去
英国找工作了，因为美国太难了，前不久不是有硅谷华人工程师因为就业压力问题
杀害自己全家的事吗。我想对性格的影响莫大于此吧。

说来说去好象在驳你每一个观点，其实也不是，不然我也不会流在美国了，每个国
家都有问题，只要你优秀的话，金子在哪儿都发亮的。

KaliUID: 110664

英国有美国没有的东西，比如说文化和历史

FT

加菲熊UID: 103463

驳斥“英国硕士值得我们念么？”


送交者: 洋妞真美 2002年12月04日13:32:52 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com  

  
英国硕士真的值得我们读吗？大家也许真的要考虑了！
前天晚上跟一个朋友谈到关于GPA的问题时，又扯上了英国硕士学位回国找工作认可程度的问题。
在这里我想跟大家说说本人的一些看法：
1、钱的问题(学费&奖学金)
前几天晚上，跟我朋友聊到GPA时谈到了GPA的严密性，同时比较了美国大学和英国大学对GPA的要求，不比较不要紧，这一比较才发现，事实上美英两个国家的大学对GPA的要求真的是不一样，主要是从其背景和实质上来说的。首先，大家都知道，美国是世界上最富裕的国家，是世界上发放奖学金最多的国家，他每年发放的奖学金的数额大约是其教育经费的1/4，政府的、社会团体的、大学/学院的、系里的单项研究经费以及划拨到导师个人手头的研究经费。
美国大学考察你的GPA、TOEFL、GRE以及GMAT等成绩是很客观的，因为他需要通过这些来了解你的学习、研究能力，从而决定给你多少数额的奖学金以帮助你完成学业。
而英国大学要求你演算并出示GPA却只是一个幌子，在英国大学要求GPA的背后，却仍然是高额的学费，和昂贵的生活费，这些需要你付出巨大的经济代价去承担它。如果你不是公派，又没有奖学金又不是什么EXCHANGE PURPOSE的STUDENTS，还是努力去美国吧！当然，有些人会说，我钱多，我就是愿意拿钱砸英国鬼子，那我们也毫无异议，因为上面说的情况，只是针对大部分有理想漂洋过海而又很难承受高额费用的朋友，那种钱多到了已经不再在乎钱的人不在此列！ —————————————————————— *********本来就是这样的，你没有足够的经济准备那你就别出来留学。英国人没逼你来上学，是你自己愿意来的。怪谁？反而怪英国人不好？说起来去美国，你来英国不就是因为美国去不了嘛？能去美国还来英国么？他们不管你是否有能力完成学业，你交钱就是了，最后考试你不通过是你自己的事情。我觉得做生意的话，这种做法很对。朋友，还是现实一点吧。你总不能要求别人对你要求很严格，然后几乎免费地来让你上学吧。恐怕那时候你又要骂“靠，为什么要求那么高呀，我水平不比英国人差呀”，反正怎么着你都是不满的。***********
2、环境适应方面的情况
这里我尤其想说的是一年制授课制的硕士学位课程。随着东南亚、东欧、西亚以及北欧众多国家的留学生涌入UK争读一年制的TAUGHT COURSE，原来的15个人的小班教学甚至会变成25、30乃至更多，这样一来课程质量还有保证吗？而且，时间短是最致命的弱点，无论强化到什么程度，真正的上课时间也就只有9个月不到。试想，一年后你适应了匆匆忙忙的上课（LECTURE、SEMINAR）、做ASSIGNMENT、PRESENTATION还有一些大大小小的MEETING的时候，你就要背起行囊回国了。对于一些英语基础不够好的同学来说，甚至于英文的听说读写都还没有过关。那样也算是拿了一个MASTER的学位？也许回国后别人会很羡慕甚至高抬自己，但是只怕到时候自己心里面会暗自惭愧啊！
关于环境，我还想说的是，英国众多城市都是风雨不断的，尤其一些内陆城市，到了冬天几乎让人感觉每天乃至每时每刻都在刮着劲风。而一些沿海地区，海洋性气候尤为明显，天天细雨不断，使人厌烦。
另外，从地址位置上来看，因为英国的纬度比较高，到了冬季每天天都是很早就黑的，天气状况不佳的时候都是下午15：00多，天就黑了，早晨到9、10点才能亮。北爱和苏格兰尤其明显一些。 -------------------------**********英语本来就是靠自己学的。真要拼命学，不要说一年，半年都能学好。你的错误就在于，不在自己身上找原因，总是想靠别人，想着住个十年八年，莫名其妙的英语就好起来了。你自己不学，整天和中国人混一起，不要说十年八年，一百年你英语水平还是烂。不怪自己不努力学，倒怪别人了。唐人街这样的华侨多得是。至于天气方面，我倒想问，你是来学习还是来过退休生活的？****************
3、论就业机会
英国政府现在允许课程长度在六个月以上的OVERSEAS STUDENTS每周可合法地最多打工20小时。而对刚来的中国内地学生来说，想找到一份工作非常非常难，尤其在一些中小城市！本地部分人就业都有困难，哪儿会轮到你中国留学生呢？当然，牛人除外（英文能力达到“老外”的程度的）。可怜一些家境不是很好的学生怀揣着打打零工、贴补家用的想法，到这边来却失望的找不到一份工作，还有一些甚至是因为课程紧张到根本不允许打工（因为一年制的硕士课程真的是很紧张，时间安排很密集），只能紧巴巴地过日子，一个字——惨！ -------------------------------------*************你找过工作没有？谁说英国工作难找？我不打工，但是我有很多朋友打，工作很好找。也不要求你英语达到老外要求，我的一个朋友，英语烂到极点还能找到餐馆服务员的工作呢。我真怀疑你是不是在英国上学。****************
4、对性格的影响
沉闷，英国人除了PUB、NIGHT CLUB、BAR之类的地方实在是没有夜生活！中国留学生每天晚上除了看书、上网加上偶尔自己人搞个聚餐或者小PARTY之外，还能怎么度过？想融入白人的圈子是很难的，白人永远有一个很坚定的信念：他们是最优秀的（人种）！黄种人，尤其是你中国人，根本别想跟他们真正地打成一片。而英国本土人，也绝不象英国使馆、文化教育处宣传的那样亲善、和蔼、友好。在微笑的背后，是对穷国里走出来的人的鄙视，更有甚者，白种人直接会对给你脸色看，例如购物时左检查右审视你递给他们的钞票，这种情况太普遍了（也许当初是国人自己给鬼子留下了种种不好的印象，但是至今这种印象还是根深蒂固的印在鬼子的脑子里，不曾改变）所以说在发达国家，国人是二等、三等公民，这句话是没错的。英国这样的一个高福利国家，养肥了一大群懒惰的人，网上购物很方便、CALL TAXI也非常便利。没有一点生机，看不到多少竞争，看不到忙碌的人群，有的只是CAFÉ里面闲聊度日的人们。这样一个国家除了继续保持它的现有的生产力水平，又还能又多大的提高呢？为什么美国、日本、德国等国家都能先后赶上并远远超过英国呢？这其中不是没有道理的！有人曾说英国是“末日帝国”，我看这句话是一点都不假啊！
俗话说，瘦死的骆驼大过马，可惜英国现在连瘦骆驼都算不上了。长期生活在这样一个国家，注意观察的话，你会慢慢发现自己性格方面的变化的！ -----------------------****************胡说八道，谁说英国人不友善？我觉得都很客气，恐怕是你自己做了不文明的事情吧。种族歧视到处都有，又不是英国独有，你换个国家看看，歧视就消失了么？英国这里很少见大面额的钞票，看到50镑的纸币当然要用心看看。不光对中国人，对任何国家的人都这样（我在加拿大上学的朋友说加拿大也是这样的）。至于福利什么的，那关你什么事情？你管好你自己学习就是了。你管人家福利怎么样？你说美日德比英国好，那你去那里就是了，恐怕是美国没本事去（和我一样），德国日本又不甘心去吧。你选择了这里，再贬低这里，你只是在贬低你自己，住在这里久了，性格是有变化，心态变得平和了，不象国内那么浮躁了，我觉得这是个好事*********
5、去留问题
众所周知，相比美国、澳洲、加拿大以及新西兰等其他几个英文国家，英国是一个非移民国家，它是一个绝绝对对、实实在在的非移民国家。虽然英国现在的移民法律规定外籍人士（例如华人）可以在本人“于英国以非学生身份（主要是指工作）停留4年以上的时间以后申请永久居住权（移民签证）”，但是对于一个中国大陆留学生来说，要想连续不断的在英国工作4年是多么的难！一般地说，在你毕业之后，你想找一份工作并不难，但是你失业又会比你找工作容易很多，4年之间你甚至会疲于奔命。也别指望在英国掘回你的第一桶金。从时间上来计算，加上你在英国工作之前的读书的时间，你最少也要5年左右的时间才能拿到大英帝国的PR。要是读本科的话，那你最少要待到8年才能真正地留下来。
现在英国大学每年的学费还在攀升，UK政府已经明确：导向性地决定把教育作为UK的一项支柱产业来对待和发展，并且计划到2005年要吸引全世界1/4的留学生，如此的弹丸之国，真正容纳了全世界每年1/4的留学生（那就将是每年好几十万留学生，还不包括它本国的学生），那么它的教育质量还能有什么保证？？？中国留学生又怎么能留得下来？？？
留不下来，那么留学的全过程（尤其一年制硕士课程）就是=花几十万RMB练一年听力口语阅读和写作，然后被赶回国。*****************************你是来学习的还是来移民的？如果你是想移民的，那怪你自己不好，你来之前就该知道英国不是移民国家呀。至于教育质量，教育质量难道是用学生人数来衡量的么？我早就说过，来的学生是很多，要你的钱。但是能学好的不多。如果说英国大学的考试，论文及其容易通过（象国内那样），你当然可以说质量不好，但是事实是这样吗？看你牢骚大成这样，恐怕也是学得不怎么样吧。
英国现在招收留学生的政策是越来越赤裸裸，说白了目的就是一个字——钱！也许大家很多人对UK的认识还不够，我写此文的目的就是做一个小小的提醒或者说警示吧。希望能给英国留学这把OVERHEAT的火降一降温。**********************同意你的观点，补充一句：还是希望对那些出国是为了享受，以及以为打工能赚到所有费用的朋友来说，还是降温的好。
英国硕士真的值得我们读吗？大家也许真的要考虑了！

总结：现在来英国的中国学生确实很多，特别在牛津剑桥，满大街都是中国人。现在对英国留学的负面报道很多，为什么？并不是英国教育多烂，两年以前前英国海外留学生最多的就是美国人（现在自然是中国人），美国人会选择烂学校上么？何况美国不是欧盟，收费还比其他欧洲人贵。关键在于： 去美国的人很牛，学习学成疯子状（不是贬义，乃是佩服），又能吃苦。那些学习不算是最好，家里有点小钱。就选择加拿大和英国。我当初就是不想啃那恶心的GRE，才来英国的。要说质量：入学要求是不高，但是你想学好的话，特别是硕士，你没GRE的英语水平，还是不行的，因为要求的知识量就摆在那里，你来了以后还是要补这个课，也就是说学得更苦。我周围一帮人就是起早贪黑地在学习。很多来英国的学生本身在家里就娇生惯养，要什么是什么，学习又不好，比如高考落榜之类的。来这里感到没什么好玩的，整天和中国人混一块，英语好不了，学习又吃力，吃不了苦。自然而燃地就开始发牢骚，怎么发？当然不能说自己吃不了苦，学不好。只能攻击英国教育烂，但是这样只能说教育好，因为如果连这种人都能顺利拿到文凭，那才叫真正的烂。这样发牢骚的人一多，国内不了解真相的朋友还真以为英国学校烂到什么地步。当然如果你上什么七八十名开外的学校的话那自然质量是不高的（往往这些没本事的留学生就去那些学校）。我不知道这些说这些有什么意思。英国人没请你来，是你自己来的，你来了，又说这个不好那个不好，那你来干什么？出国只有一个目的就是把学习搞好，别想乱七八糟的事情，事情一多，当然就不顺心。毕竟来英国的中国人太多了，什么样的都有，就象澳大利亚，加拿大，德国那样。但是最要命的是这里还特别贵，可以说是其他国家的两倍以上，花了钱，自己过得又不爽自然牢骚就多一点了。我通过看这里的贴发现，说英国不好的朋友，往往都是集中在生活，享受，移民等问题上的，从没见人谈过什么学习。如果你真是想给国内朋友好的建议的话，还是多谈谈学习方面的事情吧。留学不是来享受的。
我写这些不是要说英国多好，毕竟真正牛的人去美国，不会来英国。我只想某些人讲话负责任一些，不要因为自己的原因就把英国胡乱抹黑。实事求是一点。

加菲熊UID: 103463

关于英国的所谓硕士。。。兼谈一些别的


送交者: albb 2002年12月06日08:01:40 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com  

回 答: TU DARMSTADT一直是德国排名前三位的大学 由 albb 于 2002年12月06日07:54:01:

  

关于英国的所谓硕士。。。兼谈一些别的
我从来不否认英国一些所谓名校如剑桥，牛津，帝国理工什么的科研水平
但是我必须说明包括美国一些所谓名校在内，学生和学校的科研名声始终
是有一定区别的
一个很极端的例子就是日本，那里留学生和本国学生教授的要求有时都不一样
本国学生往往更加苛刻一些，而我们知道日本大学毕业生实际上在欧美承认的并不
好，虽然他们的东京大学，东工大，京都大和九州大在科研领域名声不错

换句话说，1年的学习，英国的留学生可以扪心问一下自己，是不是在英国
一年里学的东西就在中国学不到或比中国学的东西高明
某个叫IEEE的叫嚣，欧洲除了法国，就没有别的了。其实分析某个国家如何
最好把这个国家所有相关的论文数量加起来，而不是光算学校，这种计算方法对欧
洲大陆的学校很不公平。比如德国(我在德国)基本上各个大学研究水平比较平均，

在加上国家计划分配一些纵向研究课题。另外欧洲如意大利和法国很多优质大学规
模非常小比如法国巴黎化学物理学校，可能学生加起来不过千把人，拿它和哈佛比，
很不公平。

这些天好象网上很多人攻击在欧洲大陆的人，说什么欧洲大学都是垃圾，美国第一，
英国第二，好象这些人也就跟着变成第一第二

其实不是打击大家，欧洲至少德国是不承认英国所谓的授课硕士等同于他们的
理科硕士(DIPLOM)，如果在德国读博士，原则上必须有英国的研究型硕士学位。
这在很多大学的博士入学规定上写的很清楚

其实美英大学之所以有些所谓名校，一是国内一些人喜好捧臭脚，二是
其他一些教育发达的国家不喜欢树什么典型造成的，这些学校的特点之一是
各个学校实力比较平均。。。这种特点一般出现在一些高福利国家，这些国家
实际上没有私立大学或不鼓励私立大学，大学基本都是有国家投资建立

我在德国，我的好朋友在美国一排名20内的大学学习博士课程，我的弟弟在日本
前5的大学学习硕士，另外一个好朋友在日本某国立大学学习博士，我们都是学习理
工科，通过交流可以很清楚的得到以下判断

入学，日本和美国都比德国难，德国较容易，德国除了一些专业如心理学，医学
生物学，信息学，哲学，师范，运动等外一般不设置入学限制
日本有入学考试，每年2次左右，考4到5门专业课，留学生和本国生分开考试，
留学生试题较容易
美国就不用说了。

在硕士学习阶段，德国比日本和美国都难得多，更不必说英国，中国学士
在德国如想获得同专业理科硕士学位(专指传统大学学位，不算现在的仿效英美所谓
的MASTER)，加上语言学习，一般至少4-5年，而且是很拼命的学习，这一点因为这
里大学平均工科淘汰高过一半人。。。可是英国好象硕士成功率高于90%
德国大学强调理论强调的厉害，我想我在硕士阶段学过的数学的深度和广度
都不是一般所谓英国1年硕士能相比的，这也是为什么前几天德国那个贝尔实验室的
骗子差点牛起来的原因，其实他在郎讯工作前仅仅是德国KONSTANZ大学理科硕士头
衔而已，博士论文是后来提交的

在博士学习阶段德国是最简单的，因为在硕士阶段的理论课程已经学的足够多
所以就是上班工作而已，教授一般不会告诉你什么时候开题什么方向，所有都由自
己定，换句话说教授觉得你给他干活干够了，就可以让你答辨了

美国的博士好象还有些课程考试，倒是挺讨厌的。另外好象经济上只有奖学金或
TA，RA等出路
日本好象博士阶段没有考试，只是和德国一样进行工作(或美名为研究)，只不过一
般
资助比较少，甚至没有资助，而德国博士生如果你是德国大学的硕士获得者，可以
拿到一个全位置就是说，和上班一样。当然其他国家的研究型硕士获得者(除了美国
和欧盟内)一般很难获得一个全位置(大多数是半个位置或自己申请奖学金)

paisleyUID: 64183

发信人：[gordon888], 信区：留学英国
标题：RE:【2003学费上涨，英国硕士真的值得我们读吗】
转载自新东方论坛
  
1. I don't think US school evaluate GPA so rigorously.....many of the
US admission committees I talked with treated GPA, GRE, TOEFL and GMAT as
a screening parameters. In the UK, nobody use GPA in the first place,
they have their own grading system. Besides, GPA is not a good measure
because there is grading curve imposed which means that students from
whatever university must have certain portion of "A" and this is not true
in the UK. Finally Chinese GPA is also quite heavily inflated, therefore
you can't really require a rigorous evalutaion when your own grading
system is not rigorous at all.

2.You can't blame the intensity of the courses when your English standard  
is not up to the standard.

3. Employment opportunity - If your communication skill is not up to the
standard...employment opportunity is slim everywhere including US.

4.Most of the Chinese students even do not want to go pub and club but
hang around within Chinese community even if they are in the US.

5. You cannot compare apple to orange....it is equally difficult to get
funding for master's in the US. The worst is that you have to pay double
the tuition in the US when comparing with the UK.

paisleyUID: 64183

发信人：[jf1978], 信区：留学英国
标题：RE:【2003学费上涨，英国硕士真的值得我们读吗】
转载自新东方论坛
  
英国以教育为产业，是路人皆知的。英国排名前一百的学校都有其优越性
一年时间是短，但这是对任何到英国读书的学生都是一样的。包括本国的学生
我认识一个生物系的博士，是一个21岁的女孩，是英国本土人，才21岁，就读博士了
但在中国除了神童，基本是不可能的，不要忘了中国和英国的不同的教育体制
语言问题的确是困扰了很多的中国学生。就拿我们的高级微观来说，那个老师上课讲的是非常得快，我也是刚能做到听懂，但是根本没有时间去思考，最要命的是，国外的教授内容全是结论，没有证明过程，往往不明白如合得来，上课的时候如果思考了这些，往往就是错过了老师的讲课。毕竟老师讲课一节课要讲非常多的内容。所以往往都是回家自己查资料研究
其实这也正培养了我们自学的能力。而且，所有的这些，在老师给你的手册上都有资料的处处，所以自学是非常重要的。事实上，往往中国的大多数学生缺乏一种自学的能力
所以，这也是一种培养自学的过程
至于工作机会，我想如果你诚心去找，机会还是非常大的，除非你就是不想找
或者你对工作的要求太高了，那我可以告诉你，你还是别有这种想法。任何的工作特别是part time的，是没有特别的好的， 都是非常的累的，不要对part time job有任何的期望

至于学费，的确是涨了，发牢骚也没用，以后多挣点，也就回来了。

至于你所担心的事怕有人混文凭，那你可以放心
如果是野鸡学校，文凭在国内不被承认，如果是正统的学校，经过一年的学习，你得到了学位，那你必须付出很多的努力，所以是个合格的人才的。毕竟英国的正统学校的学习质量还是有所保证的
所以，不要过于诋毁英国的教育， 美国是好，可是英国也不差
任何国家的教育，都有其独特的一面，不要老是太subjective，要objective

enemyisenemyUID: 24506

同意以上的精彩论述。任何情况，具体到某个人，某个学校，某个国家，都是需要具体分析的。比如，在下就觉得，英国一年的时间多好啊，可以为我这种觉得时间不等人的节省宝贵的青春年华啊，可以先下手为强的赚钱啊。我需要的是专业知识的学习，和那个硕士帽子，我的目的不是充分了解那个国家，我连自己的国家都觉得了解还不够呢。从我的立场来看，为英国一年硕士欢呼！

叠彩山UID: 122528

LinkChinese Europe BBS ->英华论坛 ->留学互助

binbin_e   Posted: 23 Feb 2003, 16:13  初级会员



这是我一兄弟给我发的，感触真是很多......  

X X...别来英国....   
这几天我看了几个询问及回答在英国,法国选校的贴子颇有感触。看重排名也好，     
看重大学历史也好，其实我现在也四处询问选校。现在就要入学，和各国     
同学聊聊留学感想发现共同的一个结论----来英国错了！尤其是学计算机，     
错上加错。学不到新东西，至于找工作---嘿嘿，你要是能拿着因为公司帮     
你申请work permit而压得很低的薪水还很开心，你就真是个     
人物了。这就是为什麽台湾同学绝对不留下的原因了。至于学校的好坏，     
说句实话吧除了牛津剑桥还有着光辉的历史可以炫耀以外，都是一个字--滥！     
别跟我较真，说自己的大学怎样怎样，不客气得讲每间大学都出现裁员现象，     
裁得可不是什麽cleaner（清洁工）而是教授！你想选修一些感兴趣得课，     
要是没什麽人上那个课，你就休想上。但你又必须上满一定的课数，总之     
一句话，要不要学位？要就上垃圾课（好过，大家都选都知道只能锻炼听     
力的课）闭门造车，不思进取，怪不得美国大学蔑视英国大学，十几年穷     
得搞不出个像样的东西这才放开招生，招我们这些去不了美国又不明事理     
得大头！美英美英，没来英国以为美国英国差不多吧，来了以后的感想就     
俩字--我操！     

现在在国内还有很多人问我来英国的经验，他们挤破脑袋要来。我掏出心     
窝子跟他们说，别来！好好在国内干几年，办移民。一步到位省钱省心。     
说什麽来英国英文学得快，纯粹一厢情愿。至于能学到什麽，大概只有厨     
艺见长。忍耐力更加厉害，终于能够皮笑肉不笑得看着英国蠢猪在group work     
的时候把你的idea换个英文方式变成它们的。     
怪不得德国人看不起英国人，法国人弱是弱点可好歹人家浪漫，英国人。。。     
哎，是没救了。见识也长了，知道来英国的学生都是各国的极品。以前的     
什麽道德标准有了天翻地覆得转变。各位已经在英国飘着的朋友你们对来     
英国是怎麽看得？哥们是知道错了，白交英国政府着麽多税。没来英国想     
来得朋友请再考虑一下，你要不是花国家的钱而且又不是款的话，还是别     
来了。挣钱都不容易何苦往英国这条臭水沟里扔呢？     

哥们学完就是要回伟大的祖国，祖国再不好，好歹我还买的起菜吃。谁要是     
对我的感想有不同看法，欢迎讨论，毕竟我一井底之蛙不能纵览英国这个     
发霉的地方。不过谁再舔着脸说英国比中国好，英国人比中国人强，那你     
只能是三种情况，1在国内受到严重迫害导致变态，2自己吃了亏又见不得     
还没来的人睿智还要死咬着不承认自己傻了一回，3大脑先天发育不全.   

我这么贬低英国没有别的意思.....   
只想让大家不要上当受骗。恐怕你们也应该知道在2到3年后在英国的中国学     
生将比在美国的还多。为什么？一个字“钱”英国要钱，因为这是它唯以生     
存的唯一办法。100年前它靠着打仗掠夺了巨大的资本，这是它现在的生存     
支柱，可是这里的人根本不会利用资源发展自己，因为它们习惯了什么都用     
别人的，勤劳和进取早在它们的词典中消失可钱怎么办？骗！！它们把自己     
的教育称为世界第一，其实都是自欺欺人，自己给自己排名次，想怎么样都     
可以呀！中国人就是太会自我检讨和温良了。所以认为自己和别人有差距。     
其实完全可以说是比任何人都有智慧和懂得发展的。学生收的非常多，根本     
不关心入学学生的水平资格。你有钱就可以来。现在咱们国家也注意到这种     
问题了，回去的人很多水平极差，因为在英国根本学不到东西。而且很多出     
来的人是因为自己水平太差在国内根本上不了学，家里有钱出来买学位的。     
大家别嫌我说话直，我身边这种人太多了腐败分子的子弟有的是。希望想要     
来英国的同胞好好想想，也多渠道打听打听这里的具体情况再做决定，真的     
不希望再有人受骗了。

halehailUID: 117539

英国比较适合有钱人去，或者在去北美签证形势不好的情况下无奈的选择。我是穷人，对我而言，英国是可望不可及。有钱人当然可以大笔大笔地投资。不过，无论英国怎样，毕竟国人去那里留学总的来说于国于民都是有利的，至少可以提高中国人的素质。当然，如果有机会去更好的更适合的国家和学校，就不要轻易放弃

me_flyingUID: 57741

我想每个人都有自己的选择，学习的本身在于你自己，不要强调客观情况怎么样！如果你想学习，你愿意提高自己，我想一年的学习时间够了。无论到哪里，你的身边总会有一些不良现象，只不过，在英国可能有个比较集中的体现，但是不能全盘否定所有的人，毕竟，英国也有自己的文化，有自己的历史，才会形成自己独特的教育体制，否则，它也不会得到世界的承认。

iprouterUID: 110284

读过帖子 受益颇深

murmurousUID: 138575

读过N遍了，真想去的还是都去了
适合自己的才是最好的。
美国读硕是好，但不是每个人都能去，也不是每个人都适合

lilisusanUID: 50307

我永远觉得今天问题得具体分析

lilisusanUID: 50307

SORRY，是具体问题具体分析
每个人的情况都不是一样，而且在美国想入什么所谓的上流社会也很难