给想到英国念书的学子一点启示

paisleyUID: 64183

发信人: omelet ( fly in pairs ), 信区: Abroad
标  题: 给想到英国念书的学子一点启示（一）  zz
发信站: 逸仙时空 Yat-sen Channel (Mon Jan 13 11:38:29 2003), 转信
  
本人在university of nottingham读 MA in Finance and Investment. 在这里也有近一
年的时间。有一些感触：
    一年的时间读硕士足够，前提是外语要好，要上课跟的上老师的速度。本人上外毕
业，因此没有读语言，直接过来读硕。这个专业是business school中最难的。前半年的
时间都在拼命。很多知识在国内闻所未闻。但现在也差不多熬出来了。应该说教的东西
非常有用，国内的大学恐怕要10年以后才有这种意识。
    这一年所学的东西十分庞杂，但可以给你很多方向去发展。我现在研究的方向是英
国的共同基金。在国外念书，最宝贵的财富是你可以养成自己把握知识并加以创造的能
力。 现在回想起来，我要是毕业直接就在证券界工作的话，倒是很大的损失了。在国内
由于金融信息的隔离以及大学教育的局限，我是不可能有现在对证券市场的把握能力的
。
    到了这所学校，你肯定会看到国内外教育的巨大差距。 虽然nottingham universi
ty的排名不是top 3 in UK。但它完备的教育系统即使北大清华短期内也绝难胜出。原因
很简单，国内教育意识落后，而这正是国内教育的通病。在国内，政治教育的气氛很浓
，学习的过程已混杂了很多因素，是很难出现真正杰出的学生的。
    现在网上常争论土炮是否打得过洋枪。理科我不敢评论，但在文科的经济学内，我
觉得结论是很明显的。中国虽然开放很大，但教育界的引进洋教材有种牵强附会之嫌，
因为高深的商业课程必须结合市场来理解，至少在我看来如此。在国外学习经济，学到 要靠你自己的努力以及这方面的意识。但在国内，得不到发达的资本市场的配合，西方
的知识教起来难免走上死记硬背以至于考完就忘的老路。
    许多人崇美，认为学必美国为优。我以前也是，也想去。 现在来了这儿，经过一年
的学习，发觉知识的共享英美无异。你若会学习，国界已无意义了。但国内差距还是很
明显的。
    从未在网上爬格子，以上所写仅给想到英国念书的学子一点启发，欢迎交流。

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发信人: omelet ( fly in pairs ), 信区: Abroad
标  题: 给想到英国念书的学子一点启示（二）  zz
发信站: 逸仙时空 Yat-sen Channel (Mon Jan 13 11:39:44 2003), 转信
  
前天写的文章得到了相当多的回应，使我觉得有必要继续给大家讲一讲关于英国留学的
事情。
    首先有必要驳斥英国留学无用的言论。以前出国之前，也总听同学朋友说出国非美
不去，英国教育质量不高，国内评价不高。应此美国签证给锯后也很沮丧。态度的变化
是来了以后才产生的，具体的原因大家可以参照前面我的帖子.
    至于来读什么比较合适。我对其它专业不是很了解。 但现在对business 这一方面
很熟悉。拿 university of nottingham 的business school 来说，目前分为： finan
ce and investment,  management, strategic management, risk management. marke
ting， etc.
总的说来， finance and investment 最难， risk management 其次。其它的最容易。
刚开始学习时大家的压力都很大，下学期时读finance and investment的都想转专业，
太难了。有几个人转了，大部份熬过来了，但很多人不及格，要补考。其它专业补考的
不多。因此大家以后选专业的时候一定要选适合自己的，评价一下自己的实力，不要贸
然去读自己不合适的，要不压力太大，整个学年紧张兮兮的。
若是很有决心，也很有兴趣，读了也不要紧，只要真的肯下功夫，相信没有什么读不下
来。
    有一点我要说的是，business 是一个没有技术深度的专业，相对理工科而言(做经
济理论研究除外)。任何人只要有中国完整的大学教育(要学高数)，都可以拿下来。大家

回忆一下中国跨国公司的招聘，像麦肯锡，安达信，以及其它投资银行，它们有专业限
制吗？ 据我所知，任何专业都要，进来再培训。
    关于在英国找工作的事，我说明一点，工作很难找，不是英国工作机会少，而是偏
向于欧洲人。但也有一些中国留学生找到了很好的工作。若是你非常杰出，一 致值奶?
汰都过了，美林银行照进。 我也希望能找到一份工作，正在努力。
    希望这点体会能给你们帮助。以后我有空，会陆陆续续的加贴的，也会更深入一点
。
  
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                    āq楔r      ¤　
                  āq楔q⌒╮╭⌒╮╭⌒╮
                      幡幡? ︶~~   ~︶
                      オムレツのそら
  
  
※ 来源:．逸仙时空 Yat-sen Channel argo.zsu.edu.cn．[FROM: 192.168.9.37]

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发信人: omelet ( fly in pairs ), 信区: Abroad
标  题: 给想到英国念书的学子一点启示（四）  zz
发信站: 逸仙时空 Yat-sen Channel (Mon Jan 13 11:41:26 2003), 转信
  
记得上几次没有讲语言问题，这次顺便讲一下。
    我的情况可能比较特殊，因为是上外毕业，以前又考过GRE,所以无论是听力还是词
汇量都没有问题，口语稍微差了点，呆久了以后也提高很快。但或许正是以前受过国内
外语学院正统的训练，来到这儿以后对外语的学习有很深的体会。
    感受最深的是外语学习要有外语环境。以前上外语课，班上20多人，轮到每个人的
讲话时间没有几分钟。在这儿动嘴皮子的时间似乎超过了大学四年的总和。很多学生来
之前外语基础很差，过了大半年以后，据我观察，口语讲得已经不错了。处在时时刻刻
要讲英语的环境中，不会也逼会了。
    除了平常的学习生活可以锻炼口语以外，还有另外更重要的一个去处：打工。 若在
中餐馆做当然是没有前途了。要在当地的公司里作part-time.这样你的英语会讲得更加
地道。我在学校餐厅里做过一段时间，忙得时候并不多，聊天的时间占了一半，甚至学
会了一些 slang language(俚语)。
    另外每天电视，媒体的轰炸多多少少也会使你潜移默化一点吧。
    国内没有纯的外语学习环境，即使是北外，上外也做不到这一点。
    若读的是硕士，来之前又自觉外语基础很差，是一定有必要提前先读几个月的语言
课。当然也有更差的，上了相当长的语言课，到了上正式的研究生课时照样听不懂。若
是进了要求较严的学校，fail the degree 是 再正常不过了。至于拿的diploma,我不知
道国内有没有用。
发信人: omelet. ( shoulder to shoulder ), 信区: Yat-sen Channel且 前受过国内
  
    感受最深的是外语学习要有外语环境。以前上外语课，班上20多人，轮到每个人的
讲话时间没有几分钟。在这儿动嘴皮子的时间似乎超过了大学四年的总和。很多学生来
之前外语基础很差，过了大半年以后，据我观察，口语讲得已经不错了。处在时时刻刻
要讲英语的环境中，不会也逼会了。
    除了平常的学习生活可以锻炼口语以外，还有另外更重要的一个去处：打工。 若在
中餐馆做当然是没有前途了。要在当地的公司里作part-time.这样你的英语会讲得更加
地道。我在学校餐厅里做过一段时间，忙得时候并不多，聊天的时间占了一半，甚至学
会了一些 slang language(俚语)。
    另外每天电视，媒体的轰炸多多少少也会使你潜移默化一点吧。
    国内没有纯的外语学习环境，即使是北外，上外也做不到这一点。
    若读的是硕士，来之前又自觉外语基础很差，是一定有必要提前先读几个月的语言
课。当然也有更差的，上了相当长的语言课，到了上正式的研究生课时照样听不懂。若
是进了要求较严的学校，fail the degree 是 再正常不过了。至于拿的diploma,我不知
道国内有没有用。
  
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paisleyUID: 64183

发信人: udrivememad (唧唧歪歪), 信区: Abroad
标  题: Re: 给想到英国念书的学子一点启示（三）  zz
发信站: 逸仙时空 Yat-sen Channel (Mon Jan 13 13:38:56 2003), 转信
  
我来之前读过这位仁兄的大作，现在在 刀 汉念完了觉得他说的很多也是
有道理的。诺大里面FINANCE就最忙最苦，但读过的人都说获益很大。其它
专业的自我评价普遍没这么高。其实这个专业读得如此辛苦也是因为有
一个牛人做系主任，不过这个人今年要高迁了，不知道接任者风格能力如何。
有一个观点我不太同意，就算金融系，也有大把人去打PART TIME。平时是
紧一点，但英国这边有不少假期，特别是写论文的时候，大家都狂打工，狂
旅游（结果是DEADLINE那天早上大家自发性的在包装论文的公司前等开门）
我觉得这个打工的时间是一定有的，主要是个人意愿。大部分工作过的人
都去打工，反倒是我们这帮刚从国内毕业的看不起这个，瞧不起那个，让
家里给养着。
  
说到了专业，也给大家说说选专业选学校的问题。
  
在英国，好的学校很难用排名来断定。诺丁汉RISK MANAGEMENT的排名听
系里面老实吹是全英第一，但实际读完了的同学抱怨学的东西跟其它系
只有2、3门不同，而务实著称的CITY大学，却是有4、5门的专业课。不过
诺丁汉就是这种“通才”教育的风格了，喜欢的喜欢，不喜欢也没办法。
  
我现在跟几个LSE的同学住在伦敦，接触了一些读接近管理学科的LSE同学。
（LSE没有管理学院，只有经济系开的比较“实用”的学科，例如管理，
工业关系与人事）。LSE名字挺响，但那终归是经济学、政治学、法律、
社会学给他带来的，管理不是特别出色。他们MANAGEMENT的强度基本跟
LANCASTER,NOTTINGHAM，曼大等没什么两样。如果你觉得自己能申请到
一些不错的学校，你不妨干脆申请一下名字响一点，不要被名声吓着了。
倒是伦敦的学费（LSE MANAGEMENT 13,000镑),和生活费（一月房租
350镑，车费约50镑）把人给吓倒了。
  
【 在 omelet ( fly in pairs ) 的大作中提到: 】
: 这几天至少收到了100 个email,我尽量回了大部份。但不可能都回。实在太多了！很多
: 网友的问题其实是可以在网上发贴子解决的。今天谈一下英国的费用及打工的问题。
:     很多人都发信问及学费问题。存在很多误解。其实，在我看来，在英国读一般的硕
: 士课程，学费加生活费15万人民币足够(伦敦除外)，但生活得艰苦一点。希望有些网友
: 有点信心，不要被传言中的40万吓倒。拿我所在的university of nottingham来说，今
: 年学费business 8700镑，若生活费省一点，4000镑就行。人民币不过15万。 若你是去
: 年入的学，学费只有7000镑。预计今后英国学费会继续上涨。
:     关于打工问题，假期没有打工时间限制，学期中每周可打20小时。 3-6镑/小时。但
: 要切记，研究生的课程一般来说都很紧张(特别是名校的business)，平时基本是没有时
: 间打工的(特别有能力的除外)。假期中一般都要为随即而来的考试复习，没有时间打工
: .................（以下省略）
  

--
  
       Change is not merely necessary to life,
       it is LIFE.
                               -----Alvin Toffler??
　　　　　　—??　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

paisleyUID: 64183

发信人: udrivememad (唧唧歪歪), 信区: Abroad
标  题: Re: 给想到英国念书的学子一点启示（三）  zz
发信站: 逸仙时空 Yat-sen Channel (Mon Jan 13 14:15:05 2003), 转信
  
12月份参加了毕业典礼，但又没有便宜机票，结果留到了现在。
也好，过过LONDONER的生活，看看音乐剧，打打工。要找工作，
我这个专业比较难，不够专啊，又不想去唐人开的工作做销售
一类的工作，想着回国内做个MT学的东西可能多点。其实也不是
说读管理的就不能在英国找工作，一个有经验以前又在英国拿
过MBA的同学，现在在一个世界第二大的保险基金做交易；还有
我前一届的陵园师兄在高盛，一世界在P&G。。牛人到处都是，
可惜我还不是 ：P
  
【 在 Neo (If fate wins us) 的大作中提到: 】
: 师兄读完了还留在伦敦啊？在那边找到工作？
: 【 在 udrivememad (唧唧歪歪) 的大作中提到: 】
: : 我来之前读过这位仁兄的大作，现在在 刀 汉念完了觉得他说的很多也是
发信人: udrivememad (唧唧歪歪), 信区: Abroad
标  题: Re: 给想到英国念书的学子一点启示（三）  zz
发信站: 逸仙时空 Yat-sen Channel (Mon Jan 13 14:25:44 2003), 转信
  
9月才交论文，当然12月才毕业咯，还有学校明年才毕业的呢！
我读的一个叫ENTREPRENEURSHIP的东东（发音可查阅字典，跟
ENTERPRISE应该同根，是法文过来的外来词）。主要是教人
怎么实现小企业的管理，避免创业失败概率的一个课程。是
一个看着好读，但读得比较郁闷的课，因为明明知道那鬼子
知道的东西不如你，但就是不够他说的那种。感觉跟MARKETING,
MBA有相似，但侧重点不同。考试压力不大，平时压力不小
（COURSE WORK, PRESENTATION一波还未平息，一波又来侵袭），
第一COURSE WORK写了1万多字，还只是好歹让老子及格，想起来
都吐血。。。
  
【 在 Neo (If fate wins us) 的大作中提到: 】
: 噢？怎么12月份才毕业的？不是10左右吗？

叠彩山UID: 122528

逸仙时空是个台弯BBS？
但好像不能复制，那以后就要劳paisley。

hengjia86UID: 109029

好漂亮的FLASH：）

加菲熊UID: 103463

我以为是广州的中山大学

但文中的作者，很明显是大陆的人

怎么可能是台湾人写的…..

叠彩山UID: 122528

天下文章一大抄嘛。

vivitreeUID: 84907

这是中大BBS，国立中山大学就是广州中大啊，校门上就是这几个字

vivitreeUID: 84907

签名档很PP呀
不过，theinterviewwithgod.com的screensaver是不是要收费的？

seuxujingUID: 111782

good

minduckUID: 2287389

说得有道理！