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-- 作者:tota
-- 发布时间:2003-3-7 18:50:46
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这么说来去uk读完llm,不玩命的方式只剩下继续phd了?
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-- 作者:tota
-- 发布时间:2003-3-7 19:01:06
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dashifu,我刚才在你给的www.lawcareers.net 上看到,the college of law 提供远程的cpe 和 lpc,那如果我们做在中国的电脑前,把这些学完了,他们承认吗?
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-- 作者:陈欣
-- 发布时间:2003-3-8 1:46:51
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继续往上读?
那就不是你玩命,而是家长玩命啦!
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-- 作者:betterman
-- 发布时间:2003-3-8 5:26:41
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希望那些在英国申请到training contract的LLM或者知道这种情况的人能够把情况介绍一下,比如出国前什么背景,什么学校,哪个所之类的.dashifu78,能把你知道的说得更详细一点吗?
另外我想纠正dashifu78一点的是,cpe现在还可以申请,只不过第一轮录取已经过去,要等下一轮.申请人数和空缺基本差不多,所以很好申请的.
另外还想补充一点,在英国读完llm&cpe&lpc是可以考new york的bar exam的,llb也可以.
搬个凳子等牛人或者知道牛人的人出场介绍经验:)
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-- 作者:wbl1980
-- 发布时间:2003-3-8 8:19:21
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"在英国读完llm&cpe&lpc是可以考new york的bar exam的,llb也可以."
可以提供可信的依据吗?
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-- 作者:may_cmbh
-- 发布时间:2003-3-8 10:55:58
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能否做英国律师和有没有法律学位(不管是LLM还是LLB)没有关系。
关键在于能不能拿到training contract。如果有,就一切OK啦……
有英国执照可以直接报NY BAR的,考试通过就可以。事实上伦敦光美国所就有500家,基本上一半的都是dual执照的。BTW,美国所里面一半都不是读law做第一学位的……
不过拿不到contract,就是自己掏钱读CPE+LPC也是什么用都没有的……
Good Luck!
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-- 作者:dashifu78
-- 发布时间:2003-3-8 18:09:34
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谢谢纠正我的错误,免得误人子弟。。。。CPE确实还是可以申请,不过象BPP, oxford brooks比较热门的地方,第二论位子就不一定够了。反正其他的学校有位子就行了。据我所知,英国LLM+CPE是肯定不能考NY BAR的,加个LPC不知道有多大用处。英国llb肯定可以。哪位高人知道请指点一下。
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-- 作者:dashifu78
-- 发布时间:2003-3-8 18:58:17
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其实我所认识的非大陆中国trainee(Origin:香港,台湾,新加坡,马来西亚等)远比来自大陆的人多。我想可能是人数太少了,能来这里现身说法的。。。。简单介绍一下他们的背景(有些细节请原谅我略去)
A男,25岁,法大本科,牛津BA in Jurisprudence,他也是我认识最年轻,和唯一一个无工作经验的,牛人一个。Top3律所
B男,26-27岁,北大本科,伦敦某一大学法律硕士,工作经验不详,有律照,牛人加运气,top3律所。
C男,30岁,本科学校不详,伦敦某一大学法律硕士,有律照,广州某一律所职业多年,擅长海商。top8律所
D男,33-34岁,本科学校不详,新加坡某一大学法律硕士,有律照,新加坡工作多年,但无法律工作经验,一直从事marketing。top30 海事律所
E 女,27岁,南方某一大学英语专业,北京外企工作多年,伦敦某一大学非法律硕士,无律照,top30律所
E 女,年龄不详(不好问),本科学校不详,北京某一公司in-house lawyer多年,伦敦某一大学法律硕士,有律照,top40律所
F 女,年龄不详,某一大学英语专业,北京某一外资所工作多年,有律照,伦敦某一大学法律硕士,top2律所
还有一些人,只是一面之交,无从知道其背景。大家请勿对号入座,有个概念就行了。现在准备学CPE的人越来越多,我身边的就不下10个,其趋势和来英国留学之势成正比,当然还远不能和美国比。
据我估计,现在在中国大陆,中国籍,有英国律照,在大城市工作的人不超过10-20个,也许数字太保守了,请高人纠正。当然大部分还是在英国,香港工作。
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-- 作者:dashifu78
-- 发布时间:2003-3-8 19:04:36
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向阿May问个好!
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-- 作者:betterman
-- 发布时间:2003-3-9 0:16:36
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以下是引用wbl1980在2003-3-8 8:19:21的发言:
"在英国读完llm&cpe&lpc是可以考new york的bar exam的,llb也可以."
可以提供可信的依据吗?
这是确实可靠的,因为我曾经看到过一个在伦敦的为纽约bar exam设立的辅导班的广告,上面说的,依据就是纽约规定在common law国家里接受了3年的教育就可以有资格考.但你的学校是不是被承认要需要纽约方面人证,大部分英国学校都是被承认的.
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-- 作者:betterman
-- 发布时间:2003-3-9 0:21:18
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dashifu78,感谢感谢!
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-- 作者:frank
-- 发布时间:2003-3-14 4:06:33
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i got the offer from the college of law and bpp, prefer college of law but also know that bpp's fame also in its tuition fee. have to choose....
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-- 作者:dashifu78
-- 发布时间:2003-3-14 7:03:03
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以下是引用frank在2003-3-14 4:06:33的发言:
i got the offer from the college of law and bpp, prefer college of law but also know that bpp's fame also in its tuition fee. have to choose....
I strongly recommand BBP to embark on the CPE for various reasons. First, it is renowned as one of the best legal training providers in the UK. Second, as one of three City LPC providers, it runs very restrictive policy towards the outside CPE graduates without training contract so people would surprisingly find it competetive to get in for te LPC. Third, its first-class,innovative facilities and excellent location in the heart of London would greatly facilitate students' lives and studies which may be worthy your further consideration.
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-- 作者:dashifu78
-- 发布时间:2003-3-14 7:27:27
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以下是引用betterman在2003-3-9 0:16:36的发言:
这是确实可靠的,因为我曾经看到过一个在伦敦的为纽约bar exam设立的辅导班的广告,上面说的,依据就是纽约规定在common law国家里接受了3年的教育就可以有资格考.但你的学校是不是被承认要需要纽约方面人证,大部分英国学校都是被承认的.
我也查了一下广告,如果我没有理解错误的话,它是指在英国读3年full-time commom law 或者4年part-time 的学生可以考,其实就是指的英国LLB,但由於他的话里有歧义,所以不排除LLM+CPE+LPC可以考纽约巴的可能性,但可能性极小。另外本身英国LLM里就没有专门学英国法的,什么都加上一个international,它算不算3年里的一年也打要个问号。另外比如,中国人在英国读了法律博士能不能,无从而知(只有纽约定规则的人知道),不过肯定的是, 如果能当上英国的律师以后(2年培训后),对於中国人(虽然极少),是可以考加里夫尼亚的巴。可话说回来了,能当上英国律师后,还需要美国执照做什么。
这么一想,对於中国人而言,其实能来英国读法律本科还是不错的,时间短3年,不仅在英国,香港有机会,实在不行了,也可以直接去考纽约巴。
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-- 作者:frank
-- 发布时间:2003-3-15 4:47:03
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dashifu78, which uni r u in now? hope to meet u in UK! Thanks for ur valuable information in this area, coz i will do the CPE in UK, what about u or maybe u have finished ur CPE? it seems that u'r quite famaliar with UK legal profession system. Anyway, hope to meet u by whatever way!
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-- 作者:sosoo
-- 发布时间:2003-3-15 10:56:13
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dashifu, r u also in man ?
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-- 作者:seamaid
-- 发布时间:2003-3-15 18:19:30
-- 偶提供点信息
虽然你们说的那些课程偶不是很清楚
但偶知道那个什么TRANING CONTRACT真的很重要
偶认识一个刚从UK回来目前在北京最TOP所里的一个女律师
她什么都搞定了是不是有一个UK的律师资格也考过了
就是因为没拿到CONTRACT所以一切都白搭了
她很牛已经有将近10年的工作经验了
可是还如此
可见果真不易
仅供参考
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-- 作者:betterman
-- 发布时间:2003-3-16 2:30:14
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以下是引用seamaid在2003-3-15 18:19:30的发言:
虽然你们说的那些课程偶不是很清楚
但偶知道那个什么TRANING CONTRACT真的很重要
偶认识一个刚从UK回来目前在北京最TOP所里的一个女律师
她什么都搞定了是不是有一个UK的律师资格也考过了
就是因为没拿到CONTRACT所以一切都白搭了
她很牛已经有将近10年的工作经验了
可是还如此
可见果真不易
仅供参考
简直有如恶耗,还是不冒CPE这个险...
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-- 作者:may_cmbh
-- 发布时间:2003-3-16 3:28:38
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以下是引用seamaid在2003-3-15 18:19:30的发言:
虽然你们说的那些课程偶不是很清楚
但偶知道那个什么TRANING CONTRACT真的很重要
偶认识一个刚从UK回来目前在北京最TOP所里的一个女律师
她什么都搞定了是不是有一个UK的律师资格也考过了
就是因为没拿到CONTRACT所以一切都白搭了
她很牛已经有将近10年的工作经验了
可是还如此
可见果真不易
仅供参考
你说的这个情况绝对有点出入。英国没拿到contract的人,也就是没做过trainee的人是不可能拿到律师资格的,连PVC考试资格都没有的,这和国内不一样,只要自己学习考试过了就行。找不到工作什么都是白读的。
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-- 作者:may_cmbh
-- 发布时间:2003-3-16 3:46:27
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以下是引用dashifu78在2003-3-14 7:27:27的发言:
我也查了一下广告,如果我没有理解错误的话,它是指在英国读3年full-time commom law 或者4年part-time 的学生可以考,其实就是指的英国LLB,但由於他的话里有歧义,所以不排除LLM+CPE+LPC可以考纽约巴的可能性,但可能性极小。另外本身英国LLM里就没有专门学英国法的,什么都加上一个international,它算不算3年里的一年也打要个问号。另外比如,中国人在英国读了法律博士能不能,无从而知(只有纽约定规则的人知道),不过肯定的是, 如果能当上英国的律师以后(2年培训后),对於中国人(虽然极少),是可以考加里夫尼亚的巴。可话说回来了,能当上英国律师后,还需要美国执照做什么。
这么一想,对於中国人而言,其实能来英国读法律本科还是不错的,时间短3年,不仅在英国,香港有机会,实在不行了,也可以直接去考纽约巴。
偶面试时(某美国所)问过一partner这个问题,他的回答是NY Bar是承认英国资格可以直接考试,正如过了NY Bar的可以直接考QVCC一样。不过非英国LLB出身的报名是不是可能遇到问题?这种可能是完全存在的——但是定义并不严格。也就是说又是一个看你怎么处理的问题。
NY Bar有机会过为什么不过……美国所里半数以上都是空运过来的dual律师,英美执照都有的,所以如果你不过的话竞争力肯定有很大折扣啦。事实上完美的选择(如果和美国所或者在NY有office的大所签的话),最后1个seat那半年在美国过,也许赶得上7月或者第2年2月的NY BAR.
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-- 作者:frank
-- 发布时间:2003-3-16 3:48:41
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isn't the training contract counting ur study? as to me, even if i can't get the training contract, i will still pursue this road, one year llm is absolutely not enough!
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-- 作者:may_cmbh
-- 发布时间:2003-3-16 3:53:48
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不过我越来越觉得拿不拿得到contract和学习了多少知识关系不大……重要的还是人的综合素质。这就是为什么那些自费读了CPE+LPC的人最后有offer的比率还是远比读之前就签好contract的比率小的原因吧……
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-- 作者:dashifu78
-- 发布时间:2003-3-16 5:22:09
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Frank, 我现在是读CPE,我以为你已经在英国呢,读CPE+LPC这条路你可一定要想好了。抛开training contract,金钱,时间不谈, 这两年的学习可够喝一壶的。CPE+LPC一旦没过和补考,律所会把已经签的training contract收回的。我读CPE以前的想法和你一样,现在虽然不能说有些泄气,但却有那么一点骑虎难下的感觉。
话说回来,对于有些资金,有些经验,年纪较青,立志于从事律师事业的人,CPE和LPC本身是值得一读得。所学内容对以后工作也是有一定帮助的。但毕竟他们和training contract和律师资格联系太紧密了,孤立出来往往会被人认为一文不值。对於手头紧张,无工作经验或国内已经老婆情人孩子一大堆的,或只想到这方面碰碰运气的朋友,就不推荐了。
还有CPE的有效期是7年,偶30再找training contract都不晚。
[此贴子已经被作者于2003-3-16 5:22:09编辑过]
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-- 作者:dashifu78
-- 发布时间:2003-3-16 5:20:40
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英国法律本科毕业生21,22岁 找到training contract的占很大一部分。这帮人加上非法律本科的(哪怕2年学习后),论工作能力不见得比一些工作6,7年的人强。律所再大也是要找人卖命干活帮着赚钱的。客观因素就占了很大部分----work permit。这不光对中国人,除了欧盟的人,都是致命的问题。当然,谁叫咱们想到人家的地盘争一口饭吃呢,要求自然就高些。
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-- 作者:dashifu78
-- 发布时间:2003-3-16 5:36:22
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以下是引用may_cmbh在2003-3-16 3:46:27的发言:
偶面试时(某美国所)问过一partner这个问题,他的回答是NY Bar是承认英国资格可以直接考试,正如过了NY Bar的可以直接考QVCC一样。不过非英国LLB出身的报名是不是可能遇到问题?这种可能是完全存在的——但是定义并不严格。也就是说又是一个看你怎么处理的问题。
NY Bar有机会过为什么不过……美国所里半数以上都是空运过来的dual律师,英美执照都有的,所以如果你不过的话竞争力肯定有很大折扣啦。事实上完美的选择(如果和美国所或者在NY有office的大所签的话),最后1个seat那半年在美国过,也许赶得上7月或者第2年2月的NY BAR.
美国,香港律师到英国过了考试就可以了,对於他们没什么难得。对於中国人,虽然有机会,中,英,美三国执照全拿着,难度应该不小叭。Ideally,中,英,美,澳,港都拿着执照,在5国律所都是合伙人,才过瘾呢。
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-- 作者:lark
-- 发布时间:2003-3-16 18:53:09
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Ideally,中,英,美,澳,港都拿着执照,在5国律所都是合伙人,才过瘾呢
疯子!
精神恍惚!
半路上你就会病倒的.
开玩笑!
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-- 作者:dashifu78
-- 发布时间:2003-3-16 18:57:43
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以下是引用lark在2003-3-16 18:53:09的发言:
Ideally,中,英,美,澳,港都拿着执照,在5国律所都是合伙人,才过瘾呢
疯子!
精神恍惚!
半路上你就会病倒的.
开玩笑!
你没看出来我是说的是反话啊,faint!
[此贴子已经被作者于2003-3-16 18:57:43编辑过]
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-- 作者:vivacat
-- 发布时间:2003-3-16 21:08:42
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天!!! 有这种超人吗?
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-- 作者:frank
-- 发布时间:2003-3-17 4:07:10
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dashifu78, will u go to the annual meeting in SOAS the end of March?
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-- 作者:katy
-- 发布时间:2003-3-18 23:02:44
-- 给FRANK
FRANK你要去和dashifu78见面吗?看起来他好象真的挺有经验的,忠告也很实际呢!可啥是training contract呢?
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-- 作者:sosoo
-- 发布时间:2003-3-19 12:30:36
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可以搞个兔子聚会哦,呵呵
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-- 作者:stellaw
-- 发布时间:2003-3-24 12:44:59
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betterman: 不要误导大家。完成英国的CPE+LPC后是不能考纽约的bar的,除非你已经在英国那到training contract并已经在英国拿到了律师资格。去看看NY bar的网站,人家写得清清楚楚:普通法国家的已经在该国通过CPE route qualified(而不是通过llb+ route的)的律师,可以申请NY的律师资格考试。
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-- 作者:dashifu78
-- 发布时间:2003-3-24 20:56:59
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Frank:伦敦这次活动你肯定有所收获,我认识的一些已经在英国执业和培训的中国人,还有一些中国法官都去,发言的人里面大部分我都认识。有机会直接去找他们谈谈,对以后工作很有利。我回国休假3个星期,回来再聊!
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-- 作者:frank
-- 发布时间:2003-3-24 21:37:40
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dashifu78, 我会的, 到时我会把我所得知的信息放在网上! 毕竟这些都是我们出国留学人员的一项重要的资源!
祝你旅途愉快, 好好散散心, 回来继续加油! 你一定会成功的!!!
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-- 作者:wbl1980
-- 发布时间:2003-3-24 21:39:07
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frank 加油!
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