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关于生物专业到国外转学的一点意见（转载） [复制链接]

闲情
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发表于 2003-3-16 23:09:49 |只看该作者 |倒序浏览
发信人: Wangxiaobo (爱一个人好难), 信区: goabroad ) I" t, C7 [; d2 Z
标  题: 关于生物专业到国外转学的一点意见（转载）   d9 h. f9 a& w1 g7 M. }- c- ?
发信站: 饮水思源 (2002年01月29日13:44:25 星期二), 站内信件 ( P! t! m$ U4 _8 B( j6 g3 o- U  [/ U
  % m: s) x! l, ^% y. q
其实是很多北大的同学在争论，但是比较零乱，所以没有转过来。 $ m0 p6 q1 o' M# k8 k
起因是一个北大同学拿到哈佛生物的offer
! E8 D8 I% u1 b% j. ^4 l7 k- H大家表示赞赏，然后一位在美国的同学说：“拿个哈佛烂专业的offer有什么用， , f5 X! q7 {5 c: s$ e2 [) K
  % T$ B9 a5 ]$ X+ A* d8 j5 v1 s
还不如拿个好专业的admission,出来好找工作。有本事拿个CS， MBA， + h# A- _& |8 Z  Q0 q
FINANCE的offer，烂专业从哈佛毕业也找不到工作。”
' H6 O2 [( `3 |4 c9 `$ j5 X# T8 T大部分同学（主要是国内的）是不赞同他的意见的。
% f; l: d" ?+ q( x6 U6 u: _下面这位同学的帖子是从已经在美国的学生的角度出发，
9 N2 W' O. f% x$ e0 A2 c8 I比较真实的说出她自己的观点，希望大家看看。 , F1 c# ]8 x8 ]. b9 \3 S
    ]: S* E5 W$ X# a# Z* K! h
发信人: littlefisher (冷月*小鱼儿~~~~~忧郁的小萱萱), 信区: AdvancedEdu
! o$ f' F9 |1 q标  题: 偶也来说几句 6 Q; Y2 ]* |' O6 G$ ]
发信站: 北大未名站 (2002年01月29日02:52:41 星期二), 转信
2 x0 m/ T8 d9 U  
2 v) V, p* |" D5 L6 Q呵呵，偶来说几句吧，其实这个话题不关我什么事情，而且我明天还有 ) s2 a) E& ~  [) f
一个quiz，应该下网去复习的，但是既然这里很多都是我熟悉的ddmm，
, M8 @% w" n6 n, o3 P" @" `! j3 a8 O我也就说几句好了，只代表我个人的观点。
8 }3 y; [, ]# S2 r% W: u' U  6 S  Y0 J+ q8 ~9 m/ v
Mit bbs的北大版曾经讨论过这样一个话题"陈章良校长的那句：下个世 ) h* C- _- l/ _- S9 C' J2 h1 S
纪是生物科学的世纪！这句话毁了无数的人！"为什么大家会这么说呢？
9 H# c9 }4 E( W7 W4 @! z* `# U至少我们北大的xdjm们都知道，北大生物系的生源质量绝对是北大各个
/ Y( B. W! U( C" r, j5 C3 v. @9 ]系中最好的，别的不说了，每年各个省的状元，榜眼，探花之类的就是   ?' f6 C% F$ e4 m$ [6 U
  
# g! y% K2 O: n7 V% s$ @( L9 U一堆一堆，什么各种竞赛得奖的主更不在话下，可以说大家在高三报考
' @, G# u. g& I4 E! B志愿的时候没多少人对生物科学有多少了解，很多人是冲着陈章良的那   r0 x# ?% R7 ~+ J
句话报考的！
* t& I; V+ z: h4 [& b& ^7 v: @  . e9 @7 M  p% k  j6 W
那么回过头来让我们看看生物系毕业后的情况，绝大多数的是出国了， + d$ G' ~2 u) L
剩下一部分上研究生，很少的一部分去找工作的，上研究生和工作的情
8 R0 ~9 K0 m7 Z, b1 k2 ]) u, b况我不太清楚，不敢妄自评论，那么就说说出国的那绝大多数的情况吧。 1 {3 A$ l. {1 ?8 Q
  
. {9 f4 m1 L3 L2 P9 ^' E很多生物系出国的xdjm们很快就转行了，cs的，生物统计的，mba的
: e. g3 g5 y2 S' E5 Y等等一些job市场比较好的职业，的确是功利了一些，但是又能怎么样 . c( n: ]7 a; [; y2 }: E. s2 q
呢？放弃了那么多年的专业和理想，谁又没有一丝丝遗憾呢？可是现实
" i1 a; h# s! d) ~( e的情况摆在那里，美国的生存压力就在头顶上，放弃一些就放弃一些吧。 6 \+ M2 {5 a8 {0 ?7 P9 |
  - `" y8 s3 P" o
当然，我也认识很多为了自己的理想和追求坚持到底守住清贫的人，我 0 v7 W) t0 o. M: M0 `7 t$ j; w
也说harvard的吧，95北京状元某jj，生物系，99年本科毕业去了
2 m/ R3 s5 u$ o9 w7 H' {6 }$ ~harvard医学院，现在已经出了一篇paper了；我认识的一个南大gg， 3 F5 b8 w- L. t. C2 z
学生物，已经出国好些年了，今年在harvard已经要拿到phd了。我还 # |2 ~/ V: g0 x9 d
没出国前在国内的时候见过他一面，那年他回国探亲，那个时候正是美 & r+ G4 m( h3 t7 M
国经济的黄金时期，学会了java什么的就能找一份至少5万的工作，他 * k8 f9 Y, Y- R: ]/ |1 v: I/ Q  [
就和我说，"如果我想挣钱，我早就可以出去找工作了，计算机的各种证
; {4 ?9 N1 E  g% }. ]* p% H书我早就考了一堆，但是我的目标就是harvard的phd，然后是tenure！"
% t  N  }. b1 g) l* f对于这种人，我只能说敬佩，敬佩的五体投地！
: F9 H' l% i% z  l7 k  * d. O0 P. p7 J
在北大，牛人一堆堆，但很多人也都不是牛人，都是一般人，牛人毕竟 . i4 d* l, P) I6 k4 q( k/ G7 K) R
是少数。想在某个研究领域做出点东西出来实在是不容易，在美国做研 + x5 N" g) u. r2 K2 g" `9 k
究，你能作出成果来，那当然funding无数，不愁吃穿，可是我们看到 & ~7 r' {" s8 l* C" c1 j0 i/ D
的很多都是功成名就的人，那么很多人都没有看到至今都30几岁的人
% B6 M4 \+ I9 J3 {" F还在实验室里苦苦做实验，却没有任何成果的人，而这种人是绝大多数。 % n7 {. f. _# ^( y
  
5 A1 f6 a* b" q/ ~4 i7 @我记得有一个学生物的gg在美国phd毕业后无限感慨的说过这样一句
6 I; U0 x6 W2 ^; \+ e8 k话，要想在生物领域做出点成果，是要踏着别人的累累尸骨的！这话有 ! P0 p7 \. B  a+ w0 j& L7 m
点恐怖，但是反应了一个实事吧！ ; ]7 V- W& q/ |# m6 v
  
' f3 w- a& q$ j  `1 s" X一分耕耘，一分收获，我觉得不尽然，在几年前，一个连word都不怎 1 M3 o0 P  ?( M
么会用的F2去修一门Java, html什么的，就能找到一份高薪的工作，
, H! u: w9 m% X7 _而那些在实验室里一天忙到晚的，一年才那么点可怜的奖学金。不要
, {7 a7 C; {4 S7 K" D9 M- J9 a. {1 g说我很世俗，一切都用钱来衡量，可是这是一个现实的社会，你有一 ' v4 Z+ p: _7 ^+ d9 Y# l
份稳定的工作，你才有机会办H1，办绿卡，转身份，买汽车，买房子，
$ X' l7 f+ H& q! n才有可能给老婆孩子提供一些好的生活条件。你自己可以清苦一些，可
$ u- \& w5 u9 n) n, _是你忍心让你的老婆孩子和你一起忍受这一切么？看着你原来的同学 : n4 t; ^+ C( S( w' ~$ P
朋友的日子都过的很滋润，甚至一些原来不如你的人都混得比你强，那
+ v  n9 [' x9 \; @种感觉舒服么？就算老婆孩子可以和你同甘共苦，朋友之间的比较可以 & v4 \7 n- h, i; b) S
不在乎，你忍心看到白发苍苍的父母还为你的未来操心么？他们辛辛苦
# f8 k" d1 R" L+ }/ J4 W6 r苦把你抚养长大，不就希望自己的子女将来生活稳定，成家立业么？
$ ^- c+ [9 [3 T/ f而你都老大不小了，连个书还没读完，工作也没着落，他们能不为你 3 J0 `( q+ M; V9 T9 @0 M! y2 Z$ `
操心么？
: O& q2 g# N; [+ X+ X, u' D  4 G+ a# v; s: Z% Y5 P8 s0 W
怎么办？咬咬牙，跺跺脚，换专业吧！赶紧学个好找工作的专业，然 / \8 M0 N, g+ @7 ~! U, o
后毕业工作，这也是很多人到了美国转专业的原因呀，不少人也是坚持 6 |& j; B$ z& ~+ e+ _9 o5 y$ n/ V3 q
了好多年，最后不得已放弃的，大家都不容易呀！ / _' z+ g' Z1 N8 x* J, V1 d* }
    c: U: Z) U+ g) b; e$ d; N) u
上面两位的文章引起了大家的义愤填膺，我看也许是他们表达的方式让 1 V$ R' f( f0 [# z1 D
大家不太舒服吧，但是话粗理不粗呀，其实我在没出国前，看到这样的
) L9 t. W4 x2 W) ^文章估计也会re一篇大骂一顿，不过现在不会了。看到这么多ddmm
. g, C, N& y% k: }  w- P. h们这么有理想，偶还是非常非常欣慰的，等你们将来都出国了，如果继
# Q+ o9 q7 \9 K% ?4 f5 G续坚持自己的追求和理想，偶会倍加敬佩的，如果观念有所改变，偶也
; ^3 T# H- \2 Y8 f% |是理解的，大家都互相理解理解吧。 0 |  p5 e5 n# I, ~4 S6 T8 @
  
. |& S. I7 s2 U. a偶罗罗嗦嗦的说了这么多，大家看了以后不骂我就行了。
黄昏渐逝，夜风仍暖，慢慢吹干他泪湿的衣襟。
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闲情
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沙发
发表于 2003-3-16 23:10:24 |只看该作者
发信人: Gooogle (Offer Come On), 信区: Bio_Medi : U/ O/ b1 q& r" c% }: v
标  题: Re: [转载] 关于生物专业到国外转学的一点意见
6 x0 K( G- d1 S4 r发信站: BBS 大话西游站 (Thu Apr  4 13:10:22 2002)
' l* i: ~( S# t  T  # V. q5 C7 I6 r% I
强烈support!!!!!!!!!!!
9 b/ d- R6 \( s. H6 l  
2 `4 Q1 o2 e3 H* u, v% L4 `* x我们这一代比上一代确实要好一些了 & i+ _/ @7 c9 e
可以自己思考一些问题
/ X/ \9 u% S3 X/ D4 B8 w6 p3 r! J  
' d( Q- Z( N* r0 a0 q( r可也存在一个弊端,就是盲信!! - V- E1 N* c8 N; u# a) H
盲信本质上和盲流是差不多
8 K( I: _, r( _) ?7 C因为等到觉悟的时候往往是来不及了 , q1 B2 T& r; [8 G0 t- E6 |
只好一步步的随大流,搞研究,
' N- u" ~1 ^# ybut 我们是人啊, % w  H+ M1 ^% C& P/ V. z& K% S
最终需要稳定的生活和工作
7 z! v. \( e' e8 ?( J5 q3 |2 d难道成为研究机器么??? 8 W& [" X) S9 j& X: r
我敬仰那些搞研究搞了一辈子的人 5 Q, Y8 p& I7 J. `8 C
但是我们究竟需要多少那样的人呢??
" B, f: h3 Q0 y8 Z/ C4 A7 e2 V0 q: E我想我不是,最终绝大多数人还是要归于找工作,成家立业   G% J1 _1 U: V: w$ U" a* A
所以,
' b6 x2 d. `: |, [有些话我们可以相信,但是不可以把自己的前途也搭上
3 L  _6 }! l) r% N. _8 n- ^$ [3 u就像陈老哥说的这句话,害人不浅啊
. i. _6 O% O3 V1 @呵呵 * C) I+ D: D. `! Q6 ?. M# I) R
  
( C' J4 a. z0 a, o  _, V再说,搞研究的一辈子没啥成果也是件很郁闷的事情 " U+ F$ a- q2 X% ?7 i
而国外大学faculty的职位估计也快满了吧!!!
& b: q5 [( W& s* g0 ~还是现实一点
黄昏渐逝，夜风仍暖，慢慢吹干他泪湿的衣襟。

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雪儿飞
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板凳
发表于 2003-3-23 00:31:51 |只看该作者
给我们另样的真实
如此星辰非昨夜，为谁风露立中宵

流水说：我走了一路，还没找到栖息的地方啊！

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走出地平线
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地板
发表于 2006-7-27 15:51:12 |只看该作者
国外不行就可以回来振兴祖国的生物发展啊，总之我们的苦不会白吃的
活在manhattan

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lymphocyte
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发表于 2006-7-28 02:10:10 |只看该作者
说的很到位,这的确是现实的美国带给我们的迷茫.phd的道路艰苦而看不到希望,能坚持爬上金字塔上层的人真是太少.我们也不想转专业,毕竟都是奔三的人了,但是现实总是让你左右为难.

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G猫
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6楼
发表于 2006-7-28 09:47:14 |只看该作者
说得很好，就是这样。
www.mumu-home.com

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zhixintx
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发表于 2006-7-28 13:27:17 |只看该作者
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foreversmiles
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8楼
发表于 2006-7-28 23:22:10 |只看该作者
得仔细想清楚出国了……

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hk20013106
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9楼
发表于 2006-7-29 00:26:34 |只看该作者
俺爹说了，只要俺喜欢～别说是学生物，就是养一辈子猪他也不反对～～: ^: b- b  i6 ~) U3 w
俺爹说了不靠俺养老，不过没钱娶不到媳妇儿他可不管～
) g0 L: Z7 y6 x  M. M! O俺还没谈对象，所以还想不到娶媳妇辣么远滴事情～& S4 W7 u3 n! T6 r& x! `1 p, X
所以俺决定还是继续学俺滴生物～
莫名滴御用贴手

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dolphincareyshu
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10楼
发表于 2006-7-29 01:28:51 |只看该作者
我正打算考完gre toefl申请生物8 ?( @1 b6 \& _
看完 汗  恩　　这个～～

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weny
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11楼
发表于 2006-7-31 09:19:39 |只看该作者
谢谢楼主，真是真知灼见呐。陈章良的那句话的的确确害了一批人。

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hclaire
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12楼
发表于 2006-8-1 12:09:56 |只看该作者
转了专业岂不就没奖了，还能保留奖学金吗

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judithzhao1985
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13楼
发表于 2006-9-19 16:24:27 |只看该作者

寒啊！！！！！！！！！！！！！！

我在一个寒假的最后一天突发奇想买了本GRE来啃。到现在该考得也考完了，都还能用甚至有的还不赖。
. F$ s; ^0 s& H2 ^寄托之路走到现在，虽然知道即使成功还有更多问题，但还是不忍抽身走。

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指向大海
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14楼
发表于 2006-9-20 06:10:06 |只看该作者
文章太老了
' S- V% I0 Y3 R5 A% @4 S: ACS的黄金时代早过去了
6 J& A* t2 |; ~0 u( X找工作好坏也是此一时彼一时的
9 Q( d* G+ d- T4 f能有自己的兴趣很难能可贵的
我们就是这样苍老的，从时光的一端碾转到时光的另一端，请别说再见，不需要再见

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ccesm
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15楼
发表于 2006-10-29 23:11:56 |只看该作者
二十一世纪才刚开始, 生物还在攻坚阶段吧,
' j1 {/ A) V5 m  r3 u2 ]你怎么知道陈的话在几十年后不会实现呢?

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RE: 关于生物专业到国外转学的一点意见（转载） [修改]
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23fall 双非财经 经济统计专业，绩点90，想拿奖学金出国去哪些地方比较好?
A
美国奖学金可能性更大一点，香港英国欧洲都不算多，不过除了奖学金，也要考虑一下学费
Q
【问答】15%左右的排名是不利因素吗？是否需要寄给lsac呢？
A
15%不会不利呀。
Q
【问答】如果拿到pr身份，用本地人身份不走国际生通道申请名校的概率是不是更大？
A
research项目比如phd，有pr会更容易，对教授来说pr更好拿funding
Q
【瑞典】瑞典雅思成绩提交PDF就可以吧？
A
申请瑞典学校的网站上有提到，只需要上传提交（或邮件发送）扫描版语言成绩报告。
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建筑学24FALL OFFER求助！
24FALL目前收到了一些offer，最终选出了3个学校，非常纠结去哪里，希望获得uu的建议和帮助！以下是学校和项目名称： 英国UCL - March, Design for Manufacture 芬兰Aalto - MSc, Architecture 瑞典Lund - Msc, Digital Architecture and Emergent Future 以下是个人想法： bg：国内双非，建筑学学士 个人还是比较喜欢建筑，毕业以后也想从事建筑。对转行没有太大想法，但也不排斥其他行业，遇到机会可以尝试。 希望毕业以后能在外工作一段时间，攒一些国外工作经验以后再考虑下一阶段。无法顺利在外工作，回国也不打算考公考编，想进事务所或外企工作。个人对QS不是很崇拜，觉得专业比较重要。 UCL学的确实很先进，个人也想学前沿一点的东西。该专业主要利用gh、其他编程手段操纵机械臂等实现设计目标，从落地和建造的角度进行设计。QS排名高，巴院名气大，家长很喜欢，非常希望我去这个。 Aalto是想了很久的白月光，从大三开始很喜欢这个建筑师以及芬兰的建筑理念，了解到这个学校。学校的选课自由度很大、可以选修其他专业的课，有很多机会交换（合作院校非常多）、跨专业合作。这也是我非常看重的。 Lund在村里，离哥本哈根很近。课程设置和field trip的地点比较有趣，该track鼓励用gh进行设计。但Lund在建筑业不太有名。
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Pros: NTU是从小到大的梦校，毕业有机会留坡，费用40-50w，国内名气较大; GTSI课程可以选纯软，和读cs差不多了，在深圳方便找实习，行业内名气比NTU大，第二年可以交换到本部，毕业可拿opt和留服认证，费用:不交换20w，交换50-60w，低成本拿下美硕。 Cons: NTU是一年水硕，虽然我已经有一些实习和科研，但还是担心不好找工作。 GTSI是中外合办，未来情况不明朗，目前只有授课硕士，如果未来开设本科，并招收博士，国内认可度应该会和上纽差不多，甚至更好。行业外知名度不够高。 目标行业：首选未来进大厂/外企，次选去银行，运营商，国企。 目标岗位:开发（开发经验目前为0，只懂一点算法和产品）
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