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关于生物专业到国外转学的一点意见（转载） [复制链接]

闲情
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发表于 2003-3-16 23:09:49 |只看该作者 |倒序浏览
发信人: Wangxiaobo (爱一个人好难), 信区: goabroad ' T) s! j- i; x, O$ }* T$ L8 s
标  题: 关于生物专业到国外转学的一点意见（转载）
/ q% F2 b" T7 T: F! W* W; c0 D发信站: 饮水思源 (2002年01月29日13:44:25 星期二), 站内信件 & h. h# {; p" A# L
  : \  g9 i' n  k) }7 I7 k+ W
其实是很多北大的同学在争论，但是比较零乱，所以没有转过来。 0 E& E. y& l; F. r# V
起因是一个北大同学拿到哈佛生物的offer 7 _/ r* @$ b. S' {# j
大家表示赞赏，然后一位在美国的同学说：“拿个哈佛烂专业的offer有什么用，
4 Y- ?; Y4 x& R8 n1 I# d  
" m' q# Y' ~6 D; f( g' P& j还不如拿个好专业的admission,出来好找工作。有本事拿个CS， MBA，
0 j- E7 n8 z, L: o) s0 W, l* x. R FINANCE的offer，烂专业从哈佛毕业也找不到工作。”
+ m; e( p1 [- Q. Z& F; q/ P$ C! Q大部分同学（主要是国内的）是不赞同他的意见的。
% ~3 ?# B& R. V下面这位同学的帖子是从已经在美国的学生的角度出发，
+ a- E1 F2 q1 _! R8 B$ ]: s比较真实的说出她自己的观点，希望大家看看。 9 m7 Z% M3 X: T; ]
  3 U6 D. ~" m% j1 P+ }
发信人: littlefisher (冷月*小鱼儿~~~~~忧郁的小萱萱), 信区: AdvancedEdu
' N5 H9 ~  f. q% i) j标  题: 偶也来说几句
8 i' u" {& K$ _( X发信站: 北大未名站 (2002年01月29日02:52:41 星期二), 转信
$ \- j7 h- I$ D. ]$ F- ^  
! d, e. A7 h" i/ h呵呵，偶来说几句吧，其实这个话题不关我什么事情，而且我明天还有
& U$ Y; I! T) C9 M% X一个quiz，应该下网去复习的，但是既然这里很多都是我熟悉的ddmm， # Q0 D; e! [2 t+ u# L
我也就说几句好了，只代表我个人的观点。 * }/ y- Q0 B1 R* }: w8 X. h. M
  
7 u! \4 J5 }: t$ wMit bbs的北大版曾经讨论过这样一个话题"陈章良校长的那句：下个世
+ u+ N  B; [$ l9 _) L5 k0 Y# X纪是生物科学的世纪！这句话毁了无数的人！"为什么大家会这么说呢？
+ e# t5 M& f( w6 E, d4 l至少我们北大的xdjm们都知道，北大生物系的生源质量绝对是北大各个 : |0 K5 W8 `# i3 Q! `  u
系中最好的，别的不说了，每年各个省的状元，榜眼，探花之类的就是
1 {. A* u# E. g; M4 r5 e  ' \1 X% F6 s! b, N& w: }) N
一堆一堆，什么各种竞赛得奖的主更不在话下，可以说大家在高三报考 & }) c) Q1 M; z4 U
志愿的时候没多少人对生物科学有多少了解，很多人是冲着陈章良的那 7 H" z: j9 k  ?5 ]! Y, A, R. G2 F
句话报考的！ 6 k2 N( n2 [( `9 {' j  F
  * d% i9 _5 ~! r$ I  o  Q3 f
那么回过头来让我们看看生物系毕业后的情况，绝大多数的是出国了，
% z' N0 R; `6 a剩下一部分上研究生，很少的一部分去找工作的，上研究生和工作的情
4 \$ x% p  X8 e, g! ]" T* B况我不太清楚，不敢妄自评论，那么就说说出国的那绝大多数的情况吧。
6 n2 T2 ~! {4 u# X1 S, V! R  
' }! @, `7 ?. k, n很多生物系出国的xdjm们很快就转行了，cs的，生物统计的，mba的
0 P2 ^1 [& N: H等等一些job市场比较好的职业，的确是功利了一些，但是又能怎么样
" _- F) T+ q% u3 y4 ^+ {呢？放弃了那么多年的专业和理想，谁又没有一丝丝遗憾呢？可是现实
0 f  k% n% |  L的情况摆在那里，美国的生存压力就在头顶上，放弃一些就放弃一些吧。
8 I- p3 t% k' a3 j  
# L( E% n; J8 G/ q! k当然，我也认识很多为了自己的理想和追求坚持到底守住清贫的人，我 1 f0 J5 P/ q- X4 x) i6 P! }
也说harvard的吧，95北京状元某jj，生物系，99年本科毕业去了 % [2 U& q) s0 R4 n% E5 ]8 _
harvard医学院，现在已经出了一篇paper了；我认识的一个南大gg， # a$ {9 o# @& H( n
学生物，已经出国好些年了，今年在harvard已经要拿到phd了。我还
3 r, L8 v+ g/ T1 Q. p+ d/ r8 ?没出国前在国内的时候见过他一面，那年他回国探亲，那个时候正是美
  O5 W8 b. y8 I: D国经济的黄金时期，学会了java什么的就能找一份至少5万的工作，他 ) O6 ^$ |1 o, r2 ^) i5 y
就和我说，"如果我想挣钱，我早就可以出去找工作了，计算机的各种证
) z7 {7 d# B& O+ U+ L书我早就考了一堆，但是我的目标就是harvard的phd，然后是tenure！" / N  ]& |0 H4 k' m. d/ t
对于这种人，我只能说敬佩，敬佩的五体投地！ & F" n0 w4 N. X4 |- |( {
  ' Z, N: |7 w  I! K5 r; t4 T# G2 {
在北大，牛人一堆堆，但很多人也都不是牛人，都是一般人，牛人毕竟
& d% Q6 C0 @3 T5 o; c是少数。想在某个研究领域做出点东西出来实在是不容易，在美国做研 9 }+ _4 v" e/ ~( Y. f: t  t
究，你能作出成果来，那当然funding无数，不愁吃穿，可是我们看到
" h# N( U; V5 V+ }2 g的很多都是功成名就的人，那么很多人都没有看到至今都30几岁的人 - H$ F! I& |, |* H
还在实验室里苦苦做实验，却没有任何成果的人，而这种人是绝大多数。
, L1 d& \# c/ ^" u# U  @# d  . L! S; U% G( ?8 D- u9 l- C$ x6 w2 H
我记得有一个学生物的gg在美国phd毕业后无限感慨的说过这样一句 7 G& t8 F( N4 ]: t
话，要想在生物领域做出点成果，是要踏着别人的累累尸骨的！这话有 9 E3 l% s+ D/ _5 a4 l! S
点恐怖，但是反应了一个实事吧！
" a* W$ G* b7 R+ _  
" a. K7 G# n! s5 Q/ n一分耕耘，一分收获，我觉得不尽然，在几年前，一个连word都不怎
0 e% Z9 j4 f; q5 ~# v5 r么会用的F2去修一门Java, html什么的，就能找到一份高薪的工作，
) X6 F  h. Y) g8 {3 _7 w6 E而那些在实验室里一天忙到晚的，一年才那么点可怜的奖学金。不要 3 o+ X& P; o5 @
说我很世俗，一切都用钱来衡量，可是这是一个现实的社会，你有一
( B" h5 s5 U5 W" T. o/ K: O份稳定的工作，你才有机会办H1，办绿卡，转身份，买汽车，买房子， 3 V. F, _* k, F$ A3 v; w& W: o" u# w
才有可能给老婆孩子提供一些好的生活条件。你自己可以清苦一些，可 8 r4 h2 q5 w6 \2 m5 L$ G
是你忍心让你的老婆孩子和你一起忍受这一切么？看着你原来的同学 2 G9 u5 P9 n  d; X2 k1 f- `
朋友的日子都过的很滋润，甚至一些原来不如你的人都混得比你强，那 / s8 i2 v3 G8 v; |9 c& i1 ]
种感觉舒服么？就算老婆孩子可以和你同甘共苦，朋友之间的比较可以
" X0 {8 G0 x- k* t4 B: v不在乎，你忍心看到白发苍苍的父母还为你的未来操心么？他们辛辛苦 ; ], N, u+ ]& }, g- \* O
苦把你抚养长大，不就希望自己的子女将来生活稳定，成家立业么？
# T0 q# R# G+ q: Y6 }而你都老大不小了，连个书还没读完，工作也没着落，他们能不为你 * s8 F  |( m( P6 E* A
操心么？ 8 U8 J2 |; g$ @* z. i  O' z
  $ N" p" q& m% r* e# a3 g5 Z
怎么办？咬咬牙，跺跺脚，换专业吧！赶紧学个好找工作的专业，然 2 y! [* p) O0 ?3 \9 G3 B
后毕业工作，这也是很多人到了美国转专业的原因呀，不少人也是坚持
5 b4 E) ^' `/ d了好多年，最后不得已放弃的，大家都不容易呀！
. v. }- D) w1 \& p, o  + J  |1 U6 _1 i  \& g
上面两位的文章引起了大家的义愤填膺，我看也许是他们表达的方式让 " W, N7 H( Z& Q
大家不太舒服吧，但是话粗理不粗呀，其实我在没出国前，看到这样的
8 H- W7 y7 X7 {5 O' @$ u9 j文章估计也会re一篇大骂一顿，不过现在不会了。看到这么多ddmm
, W# n4 b/ Y: `+ t8 R们这么有理想，偶还是非常非常欣慰的，等你们将来都出国了，如果继 . C9 g) B4 X  L* Y
续坚持自己的追求和理想，偶会倍加敬佩的，如果观念有所改变，偶也 . }' p, x' w% _$ K
是理解的，大家都互相理解理解吧。
& N! ?6 [7 h) `* T8 C7 T( a, W  
0 t# N: I9 R0 w8 R偶罗罗嗦嗦的说了这么多，大家看了以后不骂我就行了。
黄昏渐逝，夜风仍暖，慢慢吹干他泪湿的衣襟。
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闲情
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沙发
发表于 2003-3-16 23:10:24 |只看该作者
发信人: Gooogle (Offer Come On), 信区: Bio_Medi
0 l* f3 t0 d" F  Z0 v标  题: Re: [转载] 关于生物专业到国外转学的一点意见 7 k7 I2 C' h; ]
发信站: BBS 大话西游站 (Thu Apr  4 13:10:22 2002)
: u+ j5 m7 R' I( [# I$ \  0 \% g* t2 G* P  @8 k7 C
强烈support!!!!!!!!!!! 2 F: Y% F, u0 M. N, _# M
  ) c; O! _8 _  N) N' B! K! p- l8 s
我们这一代比上一代确实要好一些了   w% Q* }  v7 q4 z+ M. \
可以自己思考一些问题
; Y* u2 H( l* X8 n$ ^( b  8 e' S# c9 \+ k  Z5 T
可也存在一个弊端,就是盲信!! * _4 c& n( V% q" |8 p' [
盲信本质上和盲流是差不多 ( a" ]4 z" p" s! D. W+ d
因为等到觉悟的时候往往是来不及了 0 p' Y' v3 R! N- {+ u2 C# S! k
只好一步步的随大流,搞研究,
4 x# O: [6 O! e) P7 ~but 我们是人啊, . H. a3 d$ @0 }6 D+ g4 {
最终需要稳定的生活和工作
; H7 y/ W6 I9 m6 ^$ u% n5 B难道成为研究机器么??? " d2 [" g' Z  ]) e1 z
我敬仰那些搞研究搞了一辈子的人
0 B! U7 [% U, {7 N' n但是我们究竟需要多少那样的人呢?? 9 b+ \6 x8 W+ A% w
我想我不是,最终绝大多数人还是要归于找工作,成家立业
$ `* L/ }5 a1 {# e所以, 3 p9 o: q& u7 w+ v6 l# m% N
有些话我们可以相信,但是不可以把自己的前途也搭上 6 Z) a8 u; T" \' f
就像陈老哥说的这句话,害人不浅啊 1 q' z1 d9 l; Y  h$ t; J: q
呵呵 0 c& V# A$ j- Y& U: }; e
  6 h+ P% E3 X! ^6 j% p$ @" l6 I
再说,搞研究的一辈子没啥成果也是件很郁闷的事情
, v! m  q( i! `% s  T" [# c' V而国外大学faculty的职位估计也快满了吧!!! " k+ @: \/ f9 D
还是现实一点
黄昏渐逝，夜风仍暖，慢慢吹干他泪湿的衣襟。

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雪儿飞
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板凳
发表于 2003-3-23 00:31:51 |只看该作者
给我们另样的真实
如此星辰非昨夜，为谁风露立中宵

流水说：我走了一路，还没找到栖息的地方啊！

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走出地平线
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地板
发表于 2006-7-27 15:51:12 |只看该作者
国外不行就可以回来振兴祖国的生物发展啊，总之我们的苦不会白吃的
活在manhattan

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lymphocyte
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发表于 2006-7-28 02:10:10 |只看该作者
说的很到位,这的确是现实的美国带给我们的迷茫.phd的道路艰苦而看不到希望,能坚持爬上金字塔上层的人真是太少.我们也不想转专业,毕竟都是奔三的人了,但是现实总是让你左右为难.

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G猫
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发表于 2006-7-28 09:47:14 |只看该作者
说得很好，就是这样。
www.mumu-home.com

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zhixintx
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发表于 2006-7-28 13:27:17 |只看该作者
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foreversmiles
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发表于 2006-7-28 23:22:10 |只看该作者
得仔细想清楚出国了……

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hk20013106
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9楼
发表于 2006-7-29 00:26:34 |只看该作者
俺爹说了，只要俺喜欢～别说是学生物，就是养一辈子猪他也不反对～～
* r$ d2 @  b( H/ C俺爹说了不靠俺养老，不过没钱娶不到媳妇儿他可不管～+ B) H0 K' a0 e. u7 U, c
俺还没谈对象，所以还想不到娶媳妇辣么远滴事情～
/ {6 q) \% Y. |: `/ Y4 b' ]所以俺决定还是继续学俺滴生物～
莫名滴御用贴手

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dolphincareyshu
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10楼
发表于 2006-7-29 01:28:51 |只看该作者
我正打算考完gre toefl申请生物
! W, a# P- h9 L& w# l4 H看完 汗  恩　　这个～～

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weny
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11楼
发表于 2006-7-31 09:19:39 |只看该作者
谢谢楼主，真是真知灼见呐。陈章良的那句话的的确确害了一批人。

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hclaire
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12楼
发表于 2006-8-1 12:09:56 |只看该作者
转了专业岂不就没奖了，还能保留奖学金吗

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judithzhao1985
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13楼
发表于 2006-9-19 16:24:27 |只看该作者

寒啊！！！！！！！！！！！！！！

我在一个寒假的最后一天突发奇想买了本GRE来啃。到现在该考得也考完了，都还能用甚至有的还不赖。! L' {; U. ]9 I0 i9 }2 ], |0 w
寄托之路走到现在，虽然知道即使成功还有更多问题，但还是不忍抽身走。

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指向大海
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14楼
发表于 2006-9-20 06:10:06 |只看该作者
文章太老了
' W% }0 {( Z9 [( LCS的黄金时代早过去了
  P9 M& s+ v5 d4 q2 r4 s: B3 _2 u+ ]找工作好坏也是此一时彼一时的
# h0 E, }' s% x' l* [能有自己的兴趣很难能可贵的
我们就是这样苍老的，从时光的一端碾转到时光的另一端，请别说再见，不需要再见

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ccesm
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15楼
发表于 2006-10-29 23:11:56 |只看该作者
二十一世纪才刚开始, 生物还在攻坚阶段吧,
2 w& F8 H% v5 r) V7 o& b- Z3 ]8 c7 l你怎么知道陈的话在几十年后不会实现呢?

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RE: 关于生物专业到国外转学的一点意见（转载） [修改]
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