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关于生物专业到国外转学的一点意见（转载） [复制链接]

闲情
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发表于 2003-3-16 23:09:49 |只看该作者 |倒序浏览
发信人: Wangxiaobo (爱一个人好难), 信区: goabroad , @" W8 Z# Y- Q. u: P. B% M
标  题: 关于生物专业到国外转学的一点意见（转载） ! D+ z1 g( i* Q' H
发信站: 饮水思源 (2002年01月29日13:44:25 星期二), 站内信件 2 l  C& U; h+ S6 U, |
  
0 L# V" W+ T- Q% M$ n其实是很多北大的同学在争论，但是比较零乱，所以没有转过来。
) K2 ~- W2 U' b. u4 G; O+ r起因是一个北大同学拿到哈佛生物的offer , F: \/ ?3 V- k' H1 B0 P& r& ?
大家表示赞赏，然后一位在美国的同学说：“拿个哈佛烂专业的offer有什么用，
7 }! C8 Y3 X, Z9 k; ?( E  & p4 ~; U* {3 O0 z( d" O
还不如拿个好专业的admission,出来好找工作。有本事拿个CS， MBA， ! b# e6 R6 l/ E9 I5 A: s5 q. F) r
FINANCE的offer，烂专业从哈佛毕业也找不到工作。”
! A; {9 Y: M5 L: L/ i, b大部分同学（主要是国内的）是不赞同他的意见的。 + e: W3 t! K+ Z
下面这位同学的帖子是从已经在美国的学生的角度出发， , B# ?  ^$ [7 Q. @; K
比较真实的说出她自己的观点，希望大家看看。
- n. M9 S9 {$ d  2 ]% S. c; }: d# |4 q
发信人: littlefisher (冷月*小鱼儿~~~~~忧郁的小萱萱), 信区: AdvancedEdu 3 B/ a- T; q2 ]! I4 r
标  题: 偶也来说几句 * p: Z, Y, r4 [+ {3 M; X
发信站: 北大未名站 (2002年01月29日02:52:41 星期二), 转信 . Y% o9 G) i9 g0 @8 O! p& m: K. J
  4 [8 c( J! H5 `  e% Y
呵呵，偶来说几句吧，其实这个话题不关我什么事情，而且我明天还有
7 t9 `0 U7 Z# j/ _5 u- V一个quiz，应该下网去复习的，但是既然这里很多都是我熟悉的ddmm，
( ~9 p2 U  i! w我也就说几句好了，只代表我个人的观点。 ' z3 q$ V4 ?* D$ s/ W
  
. l; N* K/ i7 W6 l0 }Mit bbs的北大版曾经讨论过这样一个话题"陈章良校长的那句：下个世
9 |, n5 p3 V7 I纪是生物科学的世纪！这句话毁了无数的人！"为什么大家会这么说呢？ ' E9 v. J# q  a  j/ l
至少我们北大的xdjm们都知道，北大生物系的生源质量绝对是北大各个 ; _6 l; U) ^6 z1 l1 W
系中最好的，别的不说了，每年各个省的状元，榜眼，探花之类的就是 + L+ R5 D, b6 F3 G/ W
  8 V! y" g. R5 M/ f
一堆一堆，什么各种竞赛得奖的主更不在话下，可以说大家在高三报考 7 `% O* t5 l* |9 ]3 Z; ?
志愿的时候没多少人对生物科学有多少了解，很多人是冲着陈章良的那
5 r  T( N& I5 M. @$ f( a; J句话报考的！
" a, Z1 E2 L# u) \& G+ ]$ x6 ^: S( k  
+ g4 t% [6 X8 e4 Y7 z( h: V2 e那么回过头来让我们看看生物系毕业后的情况，绝大多数的是出国了， 1 U' }1 F2 G: @) w
剩下一部分上研究生，很少的一部分去找工作的，上研究生和工作的情
2 @! x7 [0 c3 ^况我不太清楚，不敢妄自评论，那么就说说出国的那绝大多数的情况吧。 8 {3 r) l: ], Y5 T( K/ `
  
. {& _  v5 k. ]& X  w! M5 w6 J很多生物系出国的xdjm们很快就转行了，cs的，生物统计的，mba的
1 u5 ?7 x2 L! @* Z9 u等等一些job市场比较好的职业，的确是功利了一些，但是又能怎么样 3 B, X6 b& a; z+ l# s
呢？放弃了那么多年的专业和理想，谁又没有一丝丝遗憾呢？可是现实
3 K' A. `9 }, T/ |( T的情况摆在那里，美国的生存压力就在头顶上，放弃一些就放弃一些吧。
  `6 t% H+ [5 D. M8 Y& Z  w  
, K! a; X" z5 Q6 A( y当然，我也认识很多为了自己的理想和追求坚持到底守住清贫的人，我
! n& c* @3 L0 U" Q, D0 m# M3 S( b也说harvard的吧，95北京状元某jj，生物系，99年本科毕业去了 * a4 |9 A+ G& e! ^
harvard医学院，现在已经出了一篇paper了；我认识的一个南大gg，
( n# K" q1 \$ a; e, Q( @学生物，已经出国好些年了，今年在harvard已经要拿到phd了。我还
$ v/ |! i& O' b, s. i# v没出国前在国内的时候见过他一面，那年他回国探亲，那个时候正是美
5 T6 z! [2 t, _4 x国经济的黄金时期，学会了java什么的就能找一份至少5万的工作，他
# r: X0 f% [; n6 x. Q1 J就和我说，"如果我想挣钱，我早就可以出去找工作了，计算机的各种证
6 F0 {* f/ Y) k6 P# r书我早就考了一堆，但是我的目标就是harvard的phd，然后是tenure！"
8 w/ M. |2 n# |  v- B4 a对于这种人，我只能说敬佩，敬佩的五体投地！ / A+ b1 W# n; h8 s& a  k
  . h6 C2 b% ]5 G' V/ u+ X, g+ V' B
在北大，牛人一堆堆，但很多人也都不是牛人，都是一般人，牛人毕竟 4 k. {7 g# Y) o5 J3 _
是少数。想在某个研究领域做出点东西出来实在是不容易，在美国做研 - D5 t# Y4 p: g6 P' _! o
究，你能作出成果来，那当然funding无数，不愁吃穿，可是我们看到 2 _2 y2 s3 j' n2 m" v, i& T4 s
的很多都是功成名就的人，那么很多人都没有看到至今都30几岁的人 + W$ x" A1 L9 J$ ^) F. f6 i
还在实验室里苦苦做实验，却没有任何成果的人，而这种人是绝大多数。
8 ^& a' J* g3 [; h7 c- k- ~- e; `  
9 @  P3 _( d9 L3 w5 K我记得有一个学生物的gg在美国phd毕业后无限感慨的说过这样一句
; s3 _( P5 i5 B$ P/ P" Y) {0 r话，要想在生物领域做出点成果，是要踏着别人的累累尸骨的！这话有 $ r% j0 U8 }8 B! T) @
点恐怖，但是反应了一个实事吧！ , j/ |% }" {- A0 @- y
  
( I; |* J. [) n$ {一分耕耘，一分收获，我觉得不尽然，在几年前，一个连word都不怎 ! R9 ^$ k* U! m$ F' ?
么会用的F2去修一门Java, html什么的，就能找到一份高薪的工作，
* ]; `* R% x( T: k' n) z$ p1 I而那些在实验室里一天忙到晚的，一年才那么点可怜的奖学金。不要
9 G( I# l4 u5 k7 y5 E* s说我很世俗，一切都用钱来衡量，可是这是一个现实的社会，你有一 9 f: y8 n  @& i3 ]7 X
份稳定的工作，你才有机会办H1，办绿卡，转身份，买汽车，买房子，
  c  s/ @- Q1 S) [5 F才有可能给老婆孩子提供一些好的生活条件。你自己可以清苦一些，可 ! ]* W  ]# |: }6 L
是你忍心让你的老婆孩子和你一起忍受这一切么？看着你原来的同学 & `) z( R. A8 R& g
朋友的日子都过的很滋润，甚至一些原来不如你的人都混得比你强，那 : N" {, N$ Z" H6 }- S
种感觉舒服么？就算老婆孩子可以和你同甘共苦，朋友之间的比较可以
5 a2 A9 r& k% m9 O0 U9 o: Q. e  n8 v不在乎，你忍心看到白发苍苍的父母还为你的未来操心么？他们辛辛苦 7 N9 q& ?( ~! i' |( P$ {
苦把你抚养长大，不就希望自己的子女将来生活稳定，成家立业么？ ! A9 C5 x, B' K) g6 I# ]
而你都老大不小了，连个书还没读完，工作也没着落，他们能不为你 + O+ A: V6 S* V6 [# P# a
操心么？ ; G  H! p4 ^: }  {' f7 H) k
  , [9 A. X; M# t/ e
怎么办？咬咬牙，跺跺脚，换专业吧！赶紧学个好找工作的专业，然 0 }, H/ W+ J+ S- k- M$ N6 Z) ?
后毕业工作，这也是很多人到了美国转专业的原因呀，不少人也是坚持
( j/ ]) S) h# E) _, J1 Q了好多年，最后不得已放弃的，大家都不容易呀！
  a1 M6 |7 A% K  
) a! O# W- e* y上面两位的文章引起了大家的义愤填膺，我看也许是他们表达的方式让
% z: ~, L; b- y- w6 o4 S大家不太舒服吧，但是话粗理不粗呀，其实我在没出国前，看到这样的
8 K# c0 w1 {; l  N- P文章估计也会re一篇大骂一顿，不过现在不会了。看到这么多ddmm
1 G8 E  Y' `8 i们这么有理想，偶还是非常非常欣慰的，等你们将来都出国了，如果继 1 L" O: ?- m/ [' m* @. E' Y
续坚持自己的追求和理想，偶会倍加敬佩的，如果观念有所改变，偶也
/ p" C6 {2 B: v. o  d是理解的，大家都互相理解理解吧。 1 n; g5 ]2 ~, R# o/ F& v" S
  
. c/ k8 B2 m( P偶罗罗嗦嗦的说了这么多，大家看了以后不骂我就行了。
黄昏渐逝，夜风仍暖，慢慢吹干他泪湿的衣襟。
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闲情
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发表于 2003-3-16 23:10:24 |只看该作者
发信人: Gooogle (Offer Come On), 信区: Bio_Medi
7 u) a6 J' F0 W标  题: Re: [转载] 关于生物专业到国外转学的一点意见 * [( }3 _1 B7 h) s% T
发信站: BBS 大话西游站 (Thu Apr  4 13:10:22 2002)
; f  x" U; A& r7 U: Z  : K; i/ t0 z. b; P/ g3 P& N! E
强烈support!!!!!!!!!!! ( d2 ?0 ?; j8 S4 H+ x: K
  
: @- @; Q& O* v2 U0 q9 ]% v6 Z4 o. k我们这一代比上一代确实要好一些了
. J$ S  k7 M! f4 R可以自己思考一些问题 3 o7 [$ S! l2 ~0 K& c
  
8 s8 X- @. E7 O& P* E可也存在一个弊端,就是盲信!! ' E9 S+ U! O2 P0 k4 s# C
盲信本质上和盲流是差不多 & V  Y: T- T) g$ Q5 o# E6 M
因为等到觉悟的时候往往是来不及了 . k% n5 W% \1 H0 Y# z
只好一步步的随大流,搞研究, 3 v1 n, D( Z- J) ?
but 我们是人啊,
, Y7 \4 M" r/ l3 C5 o; R最终需要稳定的生活和工作 / v6 a' W& x1 M
难道成为研究机器么???
& ]2 P8 X0 V/ M) }" Y我敬仰那些搞研究搞了一辈子的人
! R! p8 z$ G; {  Q但是我们究竟需要多少那样的人呢??
/ h/ n6 U; [+ Q# t  S, E7 J' z我想我不是,最终绝大多数人还是要归于找工作,成家立业
" [9 l4 `. P* P) g6 ^所以,
, l. o. y2 l( \( h/ V$ ~) S+ b有些话我们可以相信,但是不可以把自己的前途也搭上 9 l) b5 d' f) |9 t2 t
就像陈老哥说的这句话,害人不浅啊
, ^( J" x+ P7 c1 a3 h$ ^1 a4 h呵呵
4 \) p- l. j: g$ a  
; c/ Y) u- x7 ?- X再说,搞研究的一辈子没啥成果也是件很郁闷的事情 + l' v3 f) ?  J# z3 X3 I# g  P! F
而国外大学faculty的职位估计也快满了吧!!! " m; w4 v/ }3 w$ h7 Z3 `& Z* F/ {  M
还是现实一点
黄昏渐逝，夜风仍暖，慢慢吹干他泪湿的衣襟。

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雪儿飞
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板凳
发表于 2003-3-23 00:31:51 |只看该作者
给我们另样的真实
如此星辰非昨夜，为谁风露立中宵

流水说：我走了一路，还没找到栖息的地方啊！

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走出地平线
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地板
发表于 2006-7-27 15:51:12 |只看该作者
国外不行就可以回来振兴祖国的生物发展啊，总之我们的苦不会白吃的
活在manhattan

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lymphocyte
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发表于 2006-7-28 02:10:10 |只看该作者
说的很到位,这的确是现实的美国带给我们的迷茫.phd的道路艰苦而看不到希望,能坚持爬上金字塔上层的人真是太少.我们也不想转专业,毕竟都是奔三的人了,但是现实总是让你左右为难.

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G猫
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发表于 2006-7-28 09:47:14 |只看该作者
说得很好，就是这样。
www.mumu-home.com

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zhixintx
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发表于 2006-7-28 13:27:17 |只看该作者
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foreversmiles
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发表于 2006-7-28 23:22:10 |只看该作者
得仔细想清楚出国了……

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hk20013106
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9楼
发表于 2006-7-29 00:26:34 |只看该作者
俺爹说了，只要俺喜欢～别说是学生物，就是养一辈子猪他也不反对～～
4 T: X( L4 m$ N俺爹说了不靠俺养老，不过没钱娶不到媳妇儿他可不管～
* O1 ?  Q8 ?) q俺还没谈对象，所以还想不到娶媳妇辣么远滴事情～3 Y1 U! U6 X8 }
所以俺决定还是继续学俺滴生物～
莫名滴御用贴手

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dolphincareyshu
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10楼
发表于 2006-7-29 01:28:51 |只看该作者
我正打算考完gre toefl申请生物3 [% O/ r) }9 f( `) w
看完 汗  恩　　这个～～

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weny
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11楼
发表于 2006-7-31 09:19:39 |只看该作者
谢谢楼主，真是真知灼见呐。陈章良的那句话的的确确害了一批人。

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hclaire
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12楼
发表于 2006-8-1 12:09:56 |只看该作者
转了专业岂不就没奖了，还能保留奖学金吗

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judithzhao1985
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13楼
发表于 2006-9-19 16:24:27 |只看该作者

寒啊！！！！！！！！！！！！！！

我在一个寒假的最后一天突发奇想买了本GRE来啃。到现在该考得也考完了，都还能用甚至有的还不赖。! w9 g" v& L! P3 d, ^% n
寄托之路走到现在，虽然知道即使成功还有更多问题，但还是不忍抽身走。

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指向大海
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14楼
发表于 2006-9-20 06:10:06 |只看该作者
文章太老了$ c2 A/ i4 ~4 E1 J0 O. A
CS的黄金时代早过去了3 C! @9 k6 B6 V3 ~" w9 Q, I
找工作好坏也是此一时彼一时的" t; u8 i  F2 k& O3 W
能有自己的兴趣很难能可贵的
我们就是这样苍老的，从时光的一端碾转到时光的另一端，请别说再见，不需要再见

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ccesm
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15楼
发表于 2006-10-29 23:11:56 |只看该作者
二十一世纪才刚开始, 生物还在攻坚阶段吧,
  R( T$ U9 T$ \, \4 @' c你怎么知道陈的话在几十年后不会实现呢?

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RE: 关于生物专业到国外转学的一点意见（转载） [修改]
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