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[日记/征友] 大西洋到底有多宽?说说欧洲硕士跳板作用兼作申请总结 [复制链接]

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发表于 2010-4-6 11:32:32 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 shensimon 于 2011-7-10 00:50 编辑

好了,结束了,终于可以总结了,没offer时候盼offer,有了offer选offer,从了offer还觉得对不起其他offer。唉,人啊就这样。

结果我就不再详细说了,从了Vandy的general econ。理由就2个,1是这属于我拿到offer里较好的(好的有限),2是经济系和Peabody有很好的合作,我个人和那边也有一定联系。2个因素大概46开吧,所以如果没有Peabody的话,我可能真要纠结到415了。附上背景,便于参考:BNU本科,硕士(系统,gap: 85,90), Tilburg RM (经济, gpa: 8.8), ibt 100整(呵呵,不要裸考,申请的任何一个细节都别装b),Gre: 580+800+4.5。中文paper两篇(我确定没啥用,就是cv长了点)。哦,再插一句,如果大家有了欧洲的导师觉得问题不大并且亲自修改过的东西(paper或者论文章节),甭管人家要不要writing sample,一概给他扔过去,会有点作用的。推荐信4封,2个professor, 2个ap。professor全是荷兰土鳖,但水平一流,ap就全是us毕业的。4位老师清一色的来自计量系(有点像赌博,不建议)

重点谈谈我个人对于跳板,尤其是欧洲硕士跳板的看法。首先呢,跳板的作用如何,主要在2个方面:项目和个人。下面咱分开说,免得乱了。

先说项目,我觉得欧洲的项目可以有4类,1是科研、关系俱佳的; 2是科研牛,关系弱一些,呵呵; 3是科研弱,关系还不错的; 4是两个都不咋地的。1自然最好,4最差。2,3哪个好不好说,但千万不要小看network的作用,这个东西,你申一般学校看不出来,但要想冲top没有它是绝对不行。所以,选学校我个人认为要首选network,再看科研水平(当然,牛项目的network即使不济也决不会太差)。还有一个要看的就是传统,这和国内一样。插一句,老外其实很多事情和我们一样,只是人家做的没有那么赤裸裸罢了。往届申的人多了,自然us的关系就多,至少混个脸熟吧。在这一点上西北欧要明显不如南欧,当然英国还是最牛,东欧也不错(但我觉得应该没多少人去吧)。但是,看往届placement的时候,看到人家本国学生去了哈佛,千万别以为自己最不济也能去个top20,这还真不好说。据说top学校收到的中国申请,甭管哪来的,一律由中国教授主审,欧洲没几个硕士能PK过CCER的(这条消息有待证实,但我确实连PKU本科都没P赢...)。不过这也有道理,TSE的法国学生应该是法国人里top的吧? UPF里的西班牙学生应该也属于top吧?SSE的瑞典人也是吧?那欧洲top项目里的中国人呢?当然,牛人肯定存在的,但在平均意义上,恐怕离我们自己的top还是有距离的。这一点,我们心里清楚,美国人也都猴精着呢,更别说还有数量庞大的中国教授。

接着就是个人了。本科很重要!!至少占到我们最终申请结果的50%(科研牛人除外,一篇Econometrica,你就是家里蹲大学都没关系)。我们现在谈跳板作用其实已经是一种无奈了,很多我们现在遇到的情况,在高考的那一时刻,就已经被决定了。当然,后来的努力非常值得赞许和鼓励,但你不觉得在很大程度上都是为了弥补高考的劣势么?再说了,我们努力,人家牛校的也没放4年羊啊。最后成功的是牛本科且玩命的,两者缺一,难度就会陡然增加,而且,很不幸,两者兼备的并不是什么稀有物种。欧洲的硕士确实可以弥补本科的劣势,并决定剩下的50%。不过,这可是一把双刃剑,即使你的硕士阶段表现顶尖。一方面,硕士表现好,说明对付研究生的课程问题不大,而且用英语学习的能力也没问题,交流能力不太看得出来,但即使内向应该也有限(我们自己其实在国内也不能从成绩单判断一个人的交流能力如何)。至于具体到某一门课怎样,因为毕竟不是一个圈子,所以我怀疑单独的某门高难度课程的提升作用应该不是很明显,再加上欧洲的课程设置五花八门,老美未必全都了解(牛腿或者network的作用体现)。另一方面,在硕士阶段,我们其实也把我们的潜力暴露的差不多了,而且年龄也大了2岁。要是能拿到接近满分还好,要是只能拿个7-8,那美国人很可能就觉得,你也就这样了,没有多大进步空间了。再一看年龄,得,还是来个潜力股(妖童)养着吧(牛腿和network依然可以弥补,因为可以着重谈科研能力)。当然,要是在欧洲硕士表现不好,那是很有可能连留下都变成奢求的。

我总结就是假设你在本科直接申请可以拿到排名N的学校,那么,通过欧洲decent项目,假设你表现也属于decent的,再次申请应该可以拿到N/2+5的学校(大概范围哈)。所以跳板作用对于原来结果不理想的同学最明显,如果你本科就能拿到top20,那我觉得还是去吧,别费这劲了。如果原来只能拿到70-80,那能否拿到top50完全掌握在你自己手里,一切顺利的话就只剩下拿到哪个的问题。但现在问题是就在我来的第二年(09年),欧洲几乎所有学校的中国学生都爆增,只能拿到100的学生还能不能进入欧洲top项目现在就不好说了,而且在双重内战(中国籍+欧洲硕士)加剧的情况下,结果如何应该还属于一个全新的问题。

最后,我觉得以下三类人最适合来欧洲跳跳:
第一类,个人能力有,但本科学校水平或关系不足,难以申请到top50。
第二类,个人学校都不是问题,但第一次申请出现意外,例如ibt,gre悲剧,定位出现重大失误等。
第三类,本科专业不适合直接申请经济PhD(例如数学,物理以外的理工科)

目标是top20的可以来,不是稳拿的,有风险。这样一个新的问题又来了,欧洲top的学校真的就不如ustop50么?答案是否定的。欧洲top学校的科研水平要强于us50名的学校,回国的话,即使考虑到欧洲和美国在国内名头的差别,欧洲top也能基本和top50至少打个平手。那么,如果真的只有40-50的offer,那是否依然要去us就成了一个要纠结的问题了。要放弃重来的东西太多,已经建立的network,已经上路的research,相对较高的工资福利,统统都要放弃。然后跑去拿着更少的钱再被多虐两年,这确实要挣扎一番。以我为例,如果没有gf和Peabody,我是肯定会留下的,这边的老师都太nice了,舍不得。所以,要来欧洲跳跳的同学,要好好想想是不是有非去us不可的理由和决心,欧洲的top学校其实都非常好,值得我们以此为傲。

完了。
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fqfr + 1 有用
lorenmax1989032 + 1
wmjwin + 1 我很赞同
pwan7911 + 1 非常有心~~谢谢啦~~
shensimon + 5 o
turkeyk + 4 ~
dualang + 5 + 2 zan!

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发表于 2010-4-6 11:39:10 |只看该作者
感谢玉箫凌雪大大的分享!

经验很真实,感想很深刻!

大家还是不要对跳板有太多的梦想,玉箫大大在msn上也跟我说过,decent的欧洲项目不能保证一个人能进美国top 20。

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板凳
发表于 2010-4-6 12:37:40 |只看该作者
could you share ur background? thx a lot
congrat
And u will be classmate with someone in this forum

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地板
发表于 2010-4-6 12:43:23 |只看该作者
赞啊
学习了~
不接受任何PM,联系D的方法请点这里
我深信给理想者以适当的绝望是个不错的想法,不过据说很多人还是相信小概率事件重复发生是可能的,于是就懒得去说一些话了
NOTICE:寨主威武~~~

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发表于 2010-4-6 13:38:02 |只看该作者
顶哥,俺也回复从了。大哥纳城见啊。
哥的马甲是个传说

赞在巨人肩上.
赞在时代前沿。
赞得更高,看得更远。

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发表于 2010-4-6 16:52:38 |只看该作者
转账加分60gtb,请查收~
先帝尝问于诸葛武侯曰:“知天何与逆天难?”
对曰:“知天易,逆天难。”

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发表于 2010-4-6 17:46:26 |只看该作者
赞一个,又没同学开一个米国硕士跳板作用兼申请总结?
I believe I can fly~

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发表于 2010-4-6 18:48:12 |只看该作者
嗯。如果抱着拿top50的心态还是可以的。。如果以为某个跳板可以top20。。。那么如果不是本科极其牛b或者master阶段牛paper的R&R。。基本可以结束无聊的yy了。。
1.学术本来就是靠天分的事情,你不能因为进入门槛低就哭着嚷着要一辈子不出去。献身的有烈士也有炮灰。其实我们都知道哪种更多。
以大多数人的努力程度还到不了谈天分的程度,然后呢?你继续努力结果到了谈天分的程度,发现确实不行,最后你或者接着催眠自己或者外出催眠别人?
2.当然某年某月的某一天,你终于意识到自己错了,千万别扭头骂街或说世界变糟糕了就业变差了。是你而不是这个世界错了哦。该。
好paper才是硬通货,别的最多也只能算冥币,有人爱自己画有人想挣钱后买着玩儿。
3.一边喊着言论自由,一边又哭着要对方说得温柔

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发表于 2010-4-6 19:25:11 |只看该作者
定位top30 ~ 50

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发表于 2010-4-6 19:37:31 |只看该作者
恭喜,谢谢分享经验。

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发表于 2010-4-8 09:56:48 |只看该作者
谢谢分享

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发表于 2010-4-8 16:29:34 |只看该作者
WOW!赞~!去年这个时候我有这样的认识就好了。。

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发表于 2010-4-9 10:01:34 |只看该作者
写的非常实际

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发表于 2010-5-4 02:33:42 |只看该作者
这个写的很赞!
If you think English is easy, take GRE
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发表于 2010-5-4 02:41:18 |只看该作者
往下看完,那个N/2+5真是很形象~~lol,最后两段很前瞻,还很有感情,呵呵
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