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楼主: Tycoon101

[公告] 君子报仇,十年不晚,现今维权的暂时办法--ibt成绩及其他惨案的受害者的机会 [复制链接]

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发表于 2009-9-10 12:08:24 |显示全部楼层
强烈建议考生应该投诉ETS以及教育部考试中心,既然后者是前者在国内的代理机构,当然要承担相应责任。考生付钱考试与ETS以及考试中心就形成了合同关系,如果因为硬件或者网络软件的原因造成考生在正常考试情况下出现不正常的分数,那就是ETS以及教育部考试中心履行合同的问题,应该承担退款的责任,如果因为考试成绩的异常而导致错过申请的最后期限,那就给考生带来了损害后果,按照中国民法通则以及合同法,ETS以及教育部考试中心当然要弥补考生的损失,包括申请费用,邮寄包裹费用等等。如果考生不爽,就要自己站起来维权,去法院告他们。说白了,ETS以及考试中心就是一个商业机构,赚钱当然要守法。至于求助什么老师,我没有看到这样有什么优势,因为老师并不是直接受害人,也无权从法律的角度去代替考生本人维权。一句话,不爽你就要喊,不给他们教训,ETS以及考试中心自然为所欲为。

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发表于 2009-9-10 13:21:36 |显示全部楼层
16# kafk
你说的很有道理,如果在美国,ets肯定不敢这么嚣张!但是在我们国家,一个时间紧张需要申请的学生,怎样去告教育部下属部门??怎样去告远在美国的ets??即使时间充裕的人,又有多大的能力呢可以马上得到答复呢??单凭个人力量,我们如同和那两个部门耗时耗力,我们耗不起啊!!!
对于学生来讲,如果出现不好的情况,及时有效的途径是抓紧时间再考一次,想出国,只有这样。至于谈到关注李笑来老师,实在是因为他提到:“他本人在收集相关证据并已经收集不少,不过还要等待合适时机采取相应措施”,如果个人愿意,可以提供给他相关信息,作为证据,期望他日有个说法。而现在做的只有考试,准备材料,申请。。。

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发表于 2009-9-10 17:12:16 |显示全部楼层

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发表于 2009-9-10 17:15:48 |显示全部楼层
http://www.lixiaolai.com/index.php/archives/6478.html

一位读者所遭遇的托福考试
Posted: May 10th, 2009 | Author: 李笑来
Filed under: 1800小时 - 高中两年慢跑冲进美国名校, 我要问笑来, 留学问答 | 4 Comments »
有读者来信提问:

笑来,你好

我是你的博客读者,最近第一次参加了托福考试,考试期间发生了一些状况,希望得到你的帮助。

我于5月9号早上9点20左右进入东南大学考场,一切顺利。考场是STN80049A,10点多考试正常开始,我分配到了45号机。问题的出现大概是在1点半前后(具体时间不能确定),首先是我前面一排的两位同学机器网络出现故障,考试暂停了;就在监考过去解决的时候,我们这一排的机器也全部断开网络;之后就是整个考场的机器都停了。故障发生的时候一部分同学进行到了写作,还有一些(包括我)则是在口语的最后几题。

开始大家都认为不是什么大问题,等待监考及技术人员的解决。但是首批提供的若干解决方法(包括重启机器,重新check in等)都被证明是没有效果的。在部分同学的再三询问下,监考给出解释说是网络故障,需要联系北京方面解决。之后我们就开始将近两个小时的等待。

在3点到3点半之间的某一时刻,第一位同学的机器被重新连接上了考试软件,但是他的考试进度回到了阅读部分;紧接着第二位同学的也被恢复,这次是回到了听力部分。我们就这个进度回档的问题询问监考,得到的答复是“北京方面的指示”就是要么就这样继续完成题目,要么就放弃这次考试。在之后的半个小时内,大多数(30?)的同学也得到了恢复,但是场面比较混乱,虽然连上了网络,但是一般都要反复check in 两三次甚至换机器以后才得以继续考试。而恢复后的进度也是各不相同,听力,阅读,口语的都有,而我属于比较惨的,故障前我正在进行口语部分的第五题,60s的回答大概完成了15s,但是恢复后就直接从第六题开始了。

之后,在4点左右同学陆续完成了考试,我走出考场的时刻是4点20,而直到那个时候,仍还有少数几位同学没有得到成功恢复。

概括一下几点问题。

1. 因为网络故障,使得整场考试时间延长一个半小时以上,而就我个人而言,出去中间十分钟休息时间,在考场待了将近七个小时。体力消耗很严重。

2. 考试的突然中断,使口语和写作部分受到了一定的影响。

3. 在故障期间,考场管理十分混乱,许多同学相互交流题目以及答案。

4. 由于恢复以后的进度不同,部分同学有机会将听力及口语部分重新回答。

5. 从故障开始到我离开考场,没有一位监考或其他工作人员对这一状况表示歉意。

这样的一次考试已经不能够很好的评价考生的真实知识水平了,而且其中也出现了一些有违考场纪律,阻碍公平的情况。ETS应该对这件事做出回应。另外一封类似的邮件我已经发给教育部考试中心托福报名信箱了。请问我现在还能够做些什么,指望得到何种答复?

谢谢,祝一切好。

×××(来信读者姓名略去)

2009-5-10

又及

一.我的报名信息

您所有的注册信息:考试时间:2009年5月9日 星期六 上午 10:00;考场:STN80049A 南京东南大学;ETS注册号: ××××××××××××(略)

二.具体故障症状

跳出考试程序,在check in网页停住或在桌面处停住。

三.《托福网考考生须知》第九条关于“免费重考”的规定(http://toefl.etest.net.cn/cn/Information

发生异常情况导致考试无法按时进行或无法完成考试,或无法对考试进行评分的,这些情况可能包括但不限于考试实施失误(考试安排、考试资料和考试设备等方面导致),不可抗力(自然灾害、流行病疫情或其他紧急情况),由ETS评估确认后给予受影响考生一次免费重新考试的机会。免费重考的时间和地点由ETS安排注册。对于新安排的重考,考生因故不能参加,可申请取消重考退还全部考试费或一次免费更改考试。

我们虽然完成了考试,但是时间上变化太大,我们的权益受到了损害,希望能得到ETS的评估并重考。

四.关于证据

当时没有考虑到这一点,所以现在没有确凿的证据可以证明在那天发生过这样的事情。但是首先若干同学、家长和考场志愿者可以证明这件事,其次在反复重启check in的时候,考试服务器上都是有记录的(平均每人重新登陆了3次的样子)。

首先,很遗憾地告诉你,我个人帮不上什么忙。目前国内的考生在参加托福考试的时候,要遭遇各种不顺利和不公平的境况,比如“托福个位数惨案”——去年12月份,天津某老师的十四个孩子在不同的考场参加同一批次的托福考试,竟然无一例外全都遭遇托福成绩个位数惨案;也就是说这十四个个孩子的大学申请都遭受到了毁灭性的打击。可是,谁为这样的事情负责呢?显然,国内的大多数考生申诉无门。其实,应该投诉的,不仅仅是ETS,更应该投诉的很可能是在大陆地区(垄断性)承办TOEFL考试的“教育部考试中心”。如果允许ETS自行建立、管理考场,自行管理报名,那么考生很可能会少遭点罪。这一点,很少有人考虑到——ETS该骂,但也多少有点冤枉,因为责任并不全在它。

事实上,国内的大多数考生在遇到这种令人愤恨的境遇的时候,除了申诉无门之外,还面临另外一个尴尬:没时间去折腾,要么忙着重新考试去了,要么吃个哑巴亏就放弃了——没办法,要留学还真就得必须拿个像样的TOEFL成绩。而你说的最后一条,“关于证据”,其实绝大多数人当时都跟你一样,不会想到应该留下证据(每个人的手机上几乎都有摄像头——可是,进考场的时候手机是不允许带进去的……),也很做到留下什么证据——尤其在考试的巨大压力之下。

从ETS哪里,不知道你会得到什么样的答复,但,无论答复怎样,估计你都得重新参加考试。所以对于你个人,我的建议是,马上想办法恢复备考状态,就当自己没有考过,然后尽快再报一次考试;认真准备,争取下次一定考好。你是赶路的人,路上遇到麻烦的时候,很可能更重要的是继续赶路。我见过无数跟你一样境遇的人,所以可以说非常理解你。但正因为理解你这样的考生的心理状态,才这样劝告你:省点时间去干正事儿——你要继续赶路。事实上,对所有和你一样的人,我的建议都是如此。

而对于那些正在准备考托福的考生来讲,一定要记住尽早报考,做好可能要多考一两次(甚至更多次)的准备。千万不要以为不幸不会降临在自己的身上。我不止一次听到一些人说“我的人品不至于那么差”(开玩笑的一种说法,大抵上等同于把“运气太差”说成“人品太差”),而后真的就遇到了,到时就欲哭无泪了。

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发表于 2009-9-10 17:40:51 |显示全部楼层
16# kafk
你说的很有道理,如果在美国,ets肯定不敢这么嚣张!但是在我们国家,一个时间紧张需要申请的学生,怎样去告教育部下属部门??怎样去告远在美国的ets??即使时间充裕的人,又有多大的能力呢可以马上得到 ...
Tycoon101 发表于 2009-9-10 13:21

当然没有让你去美国告ETS,在中国告教育部考试中心即可,因为考生是在中国考的试,合同履行地是在中国。的确很多考生是没有精力去进行费时费力的诉讼,大家想的是怎么再去重考一次。但是,重考完以后不妨碍考生继续诉讼啊,法律的追溯期间并没有截止啊,一般的追溯期间都是两年,考生甚至可以将重考的费用以及往来考试的交通费用要求教育部考试中心赔偿。
至于这个老师的行为,我觉得很好,但是从法律上来看,我依然看不出他这样做的好处是什么?代替考生收集证据,然后呢,代替考生申诉,然后呢,退钱?重考?但这个与这位老师没有关系,受害人不是他。所以,考生如果觉得冤,就应该自己出来诉讼,自己的权利不去保护没人会保护你的权利。

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发表于 2009-9-10 20:41:08 |显示全部楼层
20# kafk
朋友,你不觉得在我们国家要是告neea比告ets还难吗??最靠普的就是抓紧再考
你谈到法律,那你说说具体的司法程序吧,从头到尾最好

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发表于 2009-9-10 20:46:08 |显示全部楼层
本帖最后由 Tycoon101 于 2009-9-10 21:28 编辑

20# kafk
估计你自己也知道了,你在16楼说的那些话都无法往太傻上发,连一些论坛上说话都有限制,在这种法制环境下更不要说一个学生去告一个政府部门下属机构了??如果你有现实的司法手段,详细讲讲

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发表于 2009-9-11 20:15:52 |显示全部楼层
不知道为什么LZ宁愿在这里发牢骚,也不愿意去试试诉讼。无数次重复你说的重考重考,我希望你看清楚我的发言,我没有说考生不去重考,如果考生时间来不及那只有重考,别无他法。但重考过后考生觉得不爽,可以选择去诉讼。至于具体的法律程序,简而言之,考生做原告,将教育部考试中心列为被告,去教育部考试中心注册地所在的法院即可,也可以选择合同履行地的法院(即考试地法院),考生的诉讼申请无非是请求赔偿因网络故障造成的重考费用,交通费用以及申请延期相关的费用。至于详细的程序,我也没必要说,毕竟不是法律援助,考生去法院诉讼后自然知道。另外,不知道为什么LZ一上来就说“你不觉得在我们国家要是告neea比告ets还难吗??”,每年多少诉讼,名告官的案件多了去,何况这个只是一个民事案件,有何不能?有现成的法律途径不知道用,去向ETS投诉有何意义?再次谢谢LZ的发言,关于此帖到此为止,考生怎么选择是考生自己的事情。

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发表于 2009-9-11 22:13:04 |显示全部楼层
本帖最后由 Tycoon101 于 2009-9-11 23:07 编辑

23# kafk
首先感谢你的关注,关于你提到“不知道为什么LZ宁愿在这里发牢骚,也不愿意去试试诉讼。”,我的答案是我没有遇到惨案所以没必要采取措施,但在这种事实下,我只是乐意分享些信息。你说的对,“考生怎么选择是考生自己的事情”,我发此帖的目的也是为惨案者提供一个参考。

“至于具体的法律程序,简而言之,考生做原告,将教育部考试中心列为被告,去教育部考试中心注册地所在的法院即可,也可以选择合同履行地的法院(即考试地法院),考生的诉讼申请无非是请求赔偿因网络故障造成的重考费用,交通费用以及申请延期相关的费用。”感谢你说的这些,不过这些分清原告被告的事情,稍有法律常识的人都明白的,我想请你说具体些,不是要你提供法律援助,你可以讲讲,如何拿得出证据,因为考生不太容易有实证,还有法律的切入点,如从什么法第几张第几条入手。如果你讲不出这些,也请你到此为止吧:)

“不知道为什么LZ一上来就说‘你不觉得在我们国家要是告neea比告ets还难吗??’??”,每年多少诉讼,民告官的案件多了去,何况这个只是一个民事案件,有何不能?”,其实太直接的话我也不想多说,看看你16楼说的话好像都不能贴到太傻上吧,我举这例子的意思我想你应该明白的,不过既然你说不知道,我告诉你,(本身我是爱国的,希望人人都好), 我不仅管关注同时也经历过很多民告官的事情,成功的大部分都是经历的好几年征程,民告官是多,但赢得多吗?时间金钱经得起吗?要不然近几年就不会有这么多群体事件了, 我的意思更不是说只去投诉ets,只是为了表达做这些事暂时可行性小,只有大家先团结起来,抱着维权的意识!

总而言之,“考生怎么选择是考生自己的事情”,每个人都有自己的自由,这点还是能和你达成一致的。我不想在此争执,只是对你提到的司法诉讼感兴趣,但你又讲不出具体的东西,如果还是这样,不要争论了,也请你到此为止吧:),感谢你的关注

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