怎样去欧美国家学临床

fengdunUID: 2807686

小弟在国内医学院学习临床专业，极度渴望去欧美临床医学院，但据说要出国学临床比较困难，小弟对此比较茫然，对于需要具备的条件和证书不大清楚，请各位大侠帮助，跪谢

qqsupermanUID: 203495

不太了解,随便顶一下.只是知道基本都是美国人在学.这等好事.他们自己怎会让给外国人.你要是ABC估计机会大些.而且临床的学费贵死过去,基本没有奖学金的可能性.LZ想好吧.我认识个临床的改成生物了.生物就业想对是不那么理想的.你自己心里有个数吧.学临床的,还不如老老实实待在国内,硕士博士念完去医院,很好的出路

mvpzdUID: 202527

考board啊。

小波（po）UID: 2862766

考board不是只有考了usmle之后才考吗？而且考board是当医生的，不是读医学院的吧

GuessyUID: 2184792

考board不是只有考了usmle之后才考吗？而且考board是当医生的，不是读医学院的吧
小波（po） 发表于 2010-7-25 19:21

board就是usmle

小波（po）UID: 2862766

美国的医学教育、医生培训与中美医生的比较
                                         ◆ 陈 磊

　　在美国，医生有着很高的社会地位以及令人羡慕的薪酬水平，相应的，医生自身也有着非常强的职业自豪感。作为一名中国医生，你一定非常想知道其中的奥秘所在。本文详细地介绍了美国医生的训练过程以及美国医学的考试制度，并深入剖析了产生中美医生差异的多方面原因。———编者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　美国医学体制简介
1. 美国医师的训练过程
　　美国的医学院相当于中国的研究生院性质,也就是说,至少要有本科的学士学位才能申请入读。当然,也有不少是获得硕士或博士学位,所以经常可以看到某些医生的名字后面有MD/JD (医学博士/法学博士)、MD/DVM(医学博士/兽医学博士)、MD/DMD(医学博士/口腔医学博士)之类的头衔,最常见的是MD/PhD。
　　读完医学院后就是冗长的住院医生和临床专科医生培训过程。住院医生的培训时限依各专业而不同。如内科三年、全科三年、外科五年、妇产科四年、麻醉科四年、病理科三年(如跟检验科结合则为四年)等等。住院医生培训完成后,可以依个人兴趣选择立刻执业或者再进入专科培训。例如，想成为介入心内科医生,那么在三年内科住院医生的基础上要首先完成三年的心内科专科医生培训,然后再经一年的介入心内科专科培训；如果想成为心胸外科医生,那么在五年的外科住院医生基础上要另经五年的心胸外科专科培训。
　
2. 美国医学考试制度
　　美国的医学考试是一个非常复杂且令人生畏的过程。进入医学院后,面临的第一个全国标准化考试就是USMLE(United States Medical Licensing Examination),也就是美国医生执照考试。USMLE分为三步：第一步为基础部分。考试时间为一天,题目为多选题,内容包括医学院前两年的所有科目,如生化、解剖、病理、生理、行为医学等。医学生要在第二年结束前通过这一项考试,否则不能进入第三年的学习；第二步为临床基础部分及诊断学部分,临床基础部分的考试时间为一天,题目为多选题,内容包括医学院的后两年的所有科目,如内科学、外科学、儿科学、妇产科学等等。诊断学部分的考试为标准化病人考试,检查十个“假”病人,然后写出重点突出的病史病历及下一步的诊疗措施。医学生要在医学院毕业(也就是第四年结束)前通过第二步考试,否则不能进入住院医生培训阶段；第三步为临床实践部分。考试时间为两天,内容同样包括所有临床科目,与第二步的不同之处在于题目侧重于临床处理能力。这一步考试一般要在第一年住院医生期间完成。有不少州的医生执照委员会规定,如果在住院医生第二年结束前尚未通过这一步考试,将不能晋升为第三年住院医生。在通过USMLE的上述三步考试后,再完成至少一年的住院医师培训,即可向所在地的州医师执照委员会申请无限制的医师执照(美国的医师执照是由各个州独立颁发的,没有全国通用的医师执照)。
　　有了无限制的医师执照后,理论上是可以独立行医了,但实际上是不可能的,因为住院医生的培训还没有完成。医生执照考试只是众多的医学考试中的开胃菜而已,接下来就是难度更大的专科考试,也就是所谓的考board。很多人把考USMLE称为考board,其实是一种误称,真正的考board是指各专科的专业考试。比如内科的American Board of Internal Medicine(ABIM)、外科的American Board of Surgery(ABS)等的专科考试,通过后就可以得到不同的专科委员会颁发的专科特考文凭,即所谓的diplomate,又称board certified(BC)。如果已经完成住院医生培训但还没考所对应的专科board,或者考了但没有通过,那么就是board eligible(BE)。目前美国总共有二十四个专科考试委员会,具体名单可见American Board of Medical Specialties (ABMS美国专科医师委员会)的网站,地址为http://www.abms.org/。所有已经通过这二十四个board中任一个专科考试的医生的名单也可在该网站上查到。
　　如果认为board考试是众多的医学考试的最后一步那就大错特错了。首先,大部分的board的特考文凭的有效期为十年,每隔十年要再考一次,如果不考或者通不过则由BC 变成BE。所以可以想象很多老医生,甚至是系主任,反而是BE而不是BC。其次,上述的二十四个board只是专科(specialty)而已,还有大量的亚专科(sub-specialty)的board。如上面所举的介入心内科的例子,内科住院医生培训结束后可以考内科(ABIM)的board,然后心内科三年专科培训完成后才可以考心内科的sub-specialty board。心胸外科也一样,要先考过外科的board,再考心胸外科的sub-specialty board。ABMS网站上所列举的二十四个board,每个下面都又分成很多的sub-specialty board,如内科下分呼吸内科、消化内科、血液及肿瘤内科等等。也就是说,如果想在美国当心胸外科医生,至少要考过USMLE的三个步骤的考试,得到无限制的医师执照,完成五年的外科住院医师培训后考过外科的board,再完成五年的心胸外科专科培训,然后才能考心胸外科的sub-specialty board。另外,外科的board和心胸外科的sub-specialty board的证书都只是十年有效的。
　　
3. 美国医师的分类
　　美国的医生分为primary care（又称general practitioner）即全科医生和specialist即专科医生两种。在美国去看病要先去找primary care，确有必要再由primary care写一个referral的信介绍病人给specialist。原因并不都是因为病人不知道要去看哪种specialty，而是因为不这么做保险公司不给报销。所以即使病人自己是医生也要先去找primary care，就象肿瘤医院的医生想去口腔医院看病要先去保健科开张条子一样。primary care的医生包括全科医生及没有受过sub-specialty fellowship训练的内科医生、儿科医生、精神科医生和少部分妇产科医生、外科医生等。有的专业的医生象病理和麻醉即使不做fellowship也是specialist，因为病人不会先去找病理和麻醉医生看病。这种体制的原因很简单，因为general practitioner的收入要低于specialist。所以大部分的病在general practitioner就解决了，没必要去找收费更高的specialist。
　　只做完residency（住院医生），而没做fellowship的医生绝大部分成了general practitioner。由于general practitioner和specialist只是分工不同而已，所有的医院，无论大小，即使是麻省总院这样大医院，都要有一定量的general practitioner。所以并不是所有做完fellowship的去大医院，而没做fellowship的全去小医院。
　　可以想象，由于待遇的刺激，大部分医生都想当specialist，而不是general practitioner。但这两种医生又要维持适当的比例。所以美国医学院每年在毕业典礼上都会宣布当年毕业生进入primary care的比例，并以高比例为自豪，说明这个医学院的毕业生社会责任感强。但当general practitioner其实也有自己的好处，比如上班时间固定，不用值班（如果他们的病人有急症，这些病人应该去任何医院的急诊室，而不是去找他们）等。
　　在美国的大医院，GP主要分布在 Dept. of Family Practice（家庭医学）, Dept. of Internal Medicine（内科）, Division of General Medicine（全科医学）, Dept. of Community Health（社区医学）, Dept. of Surgery（外科）, Division of General Surgery（普通外科）等等。当然，越大越好的医院，医生越不愿意当收入较低的GP，所以就越缺少GP，比如在麻省总院。GP有下列几类人，一是真正的GP，二是specialist， 但他们也看primary care，第三种人可能是最常见到的，就是高级别的护士，叫nurse practitioner (NP)。根据美国法律，NP可以在GP的指导下看primary care。所以很多地方就只有一两个GP，其他的全是NP在看病人。肿瘤专科医院像MD Anderson癌症中心，其病人都是从其它地方转来，所以就没有GP了。
　　GP不足在美国是一个普遍现象。1998年约有50％的内科住院医生成为GP，但2006年80％都去当专科医生了。针对GP不足的情况，美国还设立了Doctor of Osteopathic Medicine (DO)学校，中国目前还没有DO这样的学校。DO的培养目标就是GP。另外，大医院不断地收购合并小医院也是增加GP的数量的一个好办法。比如harvard的所有医院都属于partners group，里面就包括了很多community hospitals（社区医院）。
　　
4. 美国医师的薪酬水平
　　美国医生的平均收入水平为世界之最。大概来说,全科医生、大内科医生(即只做完内科住院医生就开始执业而没有受进一步的专科培训的医生)、以及精神科医生、儿科医生的收入是医生中比较低的；病理、麻醉科医生高一些, 外科医生中以神经外科为最高，平均年收入大约在五十万至六十万美元左右。虽然美国医生的收入水平较高,但也为美国民众所广泛接受。主要原因有以下几个方面:第一,在美国读医学院是一个巨额投资,每个医学生从医学院毕业时平均负债为十五万美元,而且当住院医生和专科医生时的收入也不高。第二,美国的医师培训是个逐级淘汰的过程。上述的医生执照考试(USMLE)、住院医生培训,以及各种各样的board考试,每一个阶段都会淘汰一批人,所以到最后成为board certified的执业医师是不客易的。第三,美国是个以人为本的国家,对生命的价值极其重视。因为生命是无价的,所以医疗服务的价值也是难以用金钱来衡量的。综上三点,美国民众普遍认为付给医生的高收入是值得付,也应该付的。

　　　　　　　　　　　　　　　　　中国和美国医生的差别
　　中美医生的差异不仅仅存在于教育体制及考试制度方面,我个人觉得至少还存在于以下三个方面:
1. 受尊敬程度及由此产生的职业自豪感的不同
　　中国医生和美国医生的最大同时可能也是最根本的区别就在于受尊敬程度的不同。
　　由于受到社会的普遍尊敬,美国的医生有着很强的职业自豪感,由此而产生出良好且自律的职业及行为准则。例如,大部份的美国医生会把病人送红包当做是对自己的一种污辱,因为他们觉得他们所提供的崇尚的医疗服务被等同于餐馆的侍者或其他服务行业的人员所提供的服务。也由于受到病人的尊重,美国的医生在对待病人时态度都很好,医患关系在美国是一种尊重与信任的关系。在按职业评选的最信任的人中,医生一向是美国人认为最值得信任的人之一,而政治家则倒数有名。美国人认为既然能够把生命托付于医生,还有什么不能信任医生的地方呢?
　　相比之下,中国医生的工作环境是恶劣的,医患关系紧张,病人对医生充满不信任感,社会大众普遍对医生缺乏应有的尊敬。造成这种差别的原因有很多,其中我觉得制度上的原因占很大比重。中国是个官本位国家,以官为尊,而不是以知识为尊。医疗行业被等同于像旅游业及饮食业一样的服务行业,病人到医院感觉是在用钱买服务,医生自然得不到尊重。由此而产生的恶性循环使医患关系成为赤裸裸的金钱关系,医生缺乏职业自豪感,从而导致医生收红包、拿回扣的现象屡禁不绝。要打破这种恶性循环，需要多方面的努力。作为医生，也当加强自律，要把收红包拿回扣当作一种侮辱和降低自己人格的行为，以赢得社会对医生这个行业的尊重。
　　
2. 中美医生的工作强度, 劳动效率以及薪酬的不同
　　中国医生的薪酬按绝对值来说当然是远低于美国医生,但其实中国医生所得报酬的性价比并不低,尤其是在大型三甲医院工作的医生。美国医生的报酬中有很大一部分来源于风险收入。因为在美国行医很容易被病人告上法庭,防不胜防,而且赔偿数额巨大。虽然每个美国医生都购买了数额庞大的医疗事故保险,但就像买汽车保险一样,出了几次事故以后保险公司就不会再卖保险给你,而且医生执照也有可能被吊销,所以美国医生的报酬中有相当一部分是对其承担的医疗风险的回报。而中国医生,尤其是大医院的医生成被告的几率低很多,虽然近年来也有上升的趋势,但还是比美国低很多,而且很多在美国被认为是医疗事故的事情在中国是不这样认为的。
　　另外,美国医生的工作强度和效率也比中国医生高很多。美国医生工作效率的提高借助于强大的电脑网络以及庞大且相对廉价的临床支持体系。在美国看过病的人都知道,美国的门诊医生是同时看好几个病人的,不同的病人先被引入不同的诊室,由护士量好血压,问好大致病史情况,然后等医生进来针对主述进行重点问诊,医嘱处方由医生口述后由护士或医生助理输入电脑并执行。在病房以及手术室也一样。这样就能让医生用最有限的时间提供最大限度的医疗服务,而不是花在琐碎的小事上。虽然美国是个很讲究人权的国家,但在医院里是等级分明的。临床支持人员,包括护士、医生助理以及技术员等是绝对不敢跟医生顶撞的,因为医生可以随时解聘他们,他们的存在就是为医生服务的。由于医生的收入比临床支持人员高很多,所以美国的医院都雇有大量的临床支持人员来提高医生的工作效率。电脑网络的庞大也是提高医生工作效率的重要手段之一。在美国的大部分医院，医生都可以随时用掌上电脑通过红外线与遍布于医院各个角落的同步终端同步,以得到最新的病人资料,如影像学、病理、检验报告等。当然，处方医嘱也可由此上传到医院网络并快速得到执行。另外,医院的组织结构也有助于提高医生的工作效率。如美国绝大部分的医院都有院内急救队伍(code team)。这个队伍的人员由急诊科、ICU、麻醉科等科室的医生和护士组成。当住院病人出现危急状况需要急救时,病房护士就立刻通知医院总机,总机通过医院公共广播系统和呼叫机系统通知急救队伍成员,急救队伍成员就能在短短的一二分钟内赶到现场施行极为专业的急救。这就是为什么在美国的医院里经常可以听到广播在通知“code blue (蓝色代码,指需要心肺复苏),多少层,哪个病房,具体床号”。因为住院病人的主治医生并不一定精通心肺复苏之类的急救措施,这样就能够提高急救时的工作效率,最大限度地保证病人的生命安全。类似的例子还有很多,总体来说由于美国的医生能够把时间最大限度地发挥在自己的专长上,工作效率比中国的医生高很多,这也是美国医生能获得高薪的重要原因之一。
　　综上所述,我个人感觉中国大医院医生的收入的性价比已经很不错,如果不在体制上有所改革来提高工作效率的话,鉴于目前国内的医疗收费已经达到或接近民众所能负担的上限,医生的收入很难进一步提高。
　　
3. 中美医生在医学伦理学观念上的不同
　　由于中国的传统文化和现行社会体制等各种因素,中国医生的医学伦理学观念比较淡薄。但随着中国社会的进步,以人为本观念的增强,在医学伦理学方面的需求必然会越来越突出。
　　很多中国医生把医学伦理学误解为不收红包、不收回扣之类的思想行为,但其实这跟医学伦理学一点关系都没有。医学伦理学是一门很严谨且深奥的学科。几个月以前在国内的互联网上有很多人在讨论这样一个案例,一个八岁男病孩的父母因为拒绝给小孩输血而导致小孩死亡,而医院无能为力。这其实就是一个很典型的医学伦理学案例。在以人为本的理念下,医生要尽最大可能地保护病人的隐私和利益。在小孩未成年时,小孩的父母代替小孩做决定,包括接受与不接受治疗的决定。但当小孩父母的决定明显违背了小孩(也就是你的病人)的利益时,美国医生有权也应该通过医院的伦理委员会要求法庭介入,法庭可以紧急判决让小孩接受治疗。同样的原则也适用于丧失了自我决定能力的成年人,如昏迷病人等。医生要尽可能地保护病人的隐私和利益看起来很简单,但有的时候隐私和利益会成为对立面。比如说,某个医生发现他的男病人得了淋病,为了保护病人的隐私,这个医生不应该把病人的病情告诉其他任何人,包括他的配偶。但如果病人的配偶同时也是这个医生的病人呢?很明显他的配偶很容易在性生活时被传染上淋病。那么这个时侯医生即要保护男病人的稳私权,又要保护他的配偶的利益(不被传染),且两者是对立的,这个医生该怎么办?再比如,很多美国人反对在自己生命临危时进行体外心脏起搏、气管插管等抢救措施,他们认为要死得有尊严,而不应该在死的时候身上插满了各种各样的导管,像实验动物一样。这些人中很大一部分会在生前立下遗嘱,在他们心肺功能丧失时不要进行心肺复苏,即所谓的代码DNR(Do Not Resuscitate)。那么在上文所说的医院的急救队伍到达后,他们要做的第一件事情就是检查这个病人的代码是否是DNR,医学专业术语叫running the code。如果病人的代码是DNR,那么就不应该抢救，否则即使抢救成功,病人也可以上法庭告医生。问题就在于并不是所有的人都在生前以书面形式决定了是否要DNR,而病人在生命的最后一刻又已经丧生了自己做决定的能力,且这个时候病人的家属意见又经常会产生分歧,如病人的配偶要求尽一切力量抢救,而父母则要求放弃抢救,让病人有尊严地死去。医生这时该怎么办?
　　诸如此类的问题非常多,而且经常涉及到很复杂的法律及个人宗教信仰的方方面面。目前这类问题在中国还不是很突出,中国的医生很少会去考虑及关注这方面的问题。但我相信随着社会的进步,人民生活水平的进一步提高,医学伦理学必然会成为中国医生的一门必修课。
　　



这是我下的一篇文章，上面说的考board是考专科，原文如下：
了无限制的医师执照后,理论上是可以独立行医了,但实际上是不可能的,因为住院医生的培训还没有完成。医生执照考试只是众多的医学考试中的开胃菜而已,接下来就是难度更大的专科考试,也就是所谓的考board。很多人把考USMLE称为考board,其实是一种误称,真正的考board是指各专科的专业考试。比如内科的American Board of Internal Medicine(ABIM)、外科的American Board of Surgery(ABS)等的专科考试,通过后就可以得到不同的专科委员会颁发的专科特考文凭,即所谓的diplomate,又称board certified(BC)。如果已经完成住院医生培训但还没考所对应的专科board,或者考了但没有通过,那么就是board eligible(BE)。目前美国总共有二十四个专科考试委员会,具体名单可见American Board of Medical Specialties (ABMS美国专科医师委员会)的网站,地址为http://www.abms.org/。所有已经通过这二十四个board中任一个专科考试的医生的名单也可在该网站上查到。

谁对？

GuessyUID: 2184792

回楼上 USMLE有三个step 其中step1 2是考试 step3是住院
考过step1 2不一定就能找到住院机会 也就不一定有机会考step3 这个找住院机会的过程叫match 没有美国学位也没有绿卡的中国学生是很难match上的 但一定要通过step3才能有医生执照
恩 有点明白了么