设计院工作两年想出国……

tramper0520UID: 2352936

大四实习时候就天天来这里潜水，后来出国的梦想因为经济原因而搁浅，转眼间都已经毕业工作两年了，没想到搁浅的梦想又被重新拿上议案，我知道这里热心人很多，所以鼓起勇气发帖向大家请教几个问题。

1 我的背景：
      全国排名前十的综合类工科大学毕业，学校不错，但建筑系一般，非老八校，唯一幸运的是已通过评估，拿的是建筑学士学位，08年毕业至今一直在上海某大型设计院工作。工作后的状态也还算不错，可能是工科类大学的比较能吃苦耐劳，所以给老总的印象也还不错，两年中参与了所里为数不多的几个重要公建项目的设计，其中有一个项目是与美国的一个还不错的事务所合作，后来还很幸运的去美国的事务所呆了一个月，收获不小。
      专业能力方面，我觉得自己只能算那种还算认真刻苦的类型，缺乏灵气，做设计四平八稳，所以大学时候也没获过什么奖，只是凭着认真努力的劲儿，成绩还算不错吧，各方面都没有落下。唯一的优点是英语底子还不错，即便是大三以后，还一直在自学英语，现在阅读英语报刊啥的问题都不大，去美国出差的时候，跟美国的同事交流也没有大的障碍，所以托福和GRE对我的心理障碍不是很大。

2 出国动机：
      出国这件事情在我心里压了很久，大学时候很想，但因为经济原因后来放弃了，但我女朋友（法律专业）却在我大四暑假那年去美国留学了……这期间我们经历了感情上的种种煎熬，相信有过跨国恋经历的人都清楚………杯具的是异地的状态因为种种原因到现在还未解决。
      现在的情况是，她在纽约一家律所工作两年，年薪合人民币40w左右，我在上海设计院，目前年薪15w左右。如果她回国，据她同学的经验，她的年薪应该会从大概不到10w起步，也就是说我们两个人加起来还不如她一个人在美国赚的多。而且她和她的家人都很希望我也能出去看看，希望我们能一起在国外发展一段时间。有了这个前提，加上我自己工作两年的积蓄，家人和女朋友的支持，我觉得经济的问题完全可以解决，所以出国这件事情又被提上了议案。
      另外，设计院的工作想必很多人也了解，项目一个接一个，基本上就没有喘息的时间，做东西急，快，糙。我觉得自己对建筑还是有点儿热情的，所以对这种工作状态不是很满意。去美国的那次合作交流让我深深体会到国内设计院和境外事务所之间的差距，我对自己的定位很清楚，我觉得自己的能力是不足以成为那种明星建筑师的，对我来说，留学这件事情的意义就是获得一个国际背景，进一步增强自己的英语能力，接触一些建筑前沿的设计理念，设计手法。我还是很看好国内的建筑市场的，将来应该会有越来越多的国际事务所来中国分蛋糕，这期间将会需要大量同时拥有国际背景和国内工作经验的年轻建筑师，我希望自己将来能有机会加入一些高水准的境外设计公司在北京上海的分公司的设计团队，项目好一些，做东西慢一些，精一些，我相信那种工作状态还是有很多乐趣的，是我短期内的建筑梦想。

3 困惑与疑问：
     a 版上有前辈跟我差不多背景然后申请到还不错的学校的么？美国的建筑院校是否愿意招像我这样国内本科毕业然后工作若干年的学生？
     b 从学校直接出国的同学一般作品集都做的很好，很有想法，我现在回头看本科时候做的东西，感觉基本上拿不出手，工作后的项目有些还不错，但都很实际，也没有什么大的理念啥的，所以作品集让我很头疼，不知道该如何下手……
     c 我还是挺看好digital这个方向的，数字建筑，参数化设计未必能成为主流，但毋庸置疑，它将成为一股不可抵挡的潮流，如果能出去，我有意接触一些digital方面的东西，但我现在几乎是零基础，rhino,catia,maya等软件都只是在杂志上了解过而已，根本没有项目操练过，我有必要在申请前学学这些软件么？参加一个培训班，好歹弄出几个像模像样的模型证明自己有这方面的基础，有必要么？
     d 我有同学去了宾大和哥大的March Ⅱ，一年左右的时间，刚开始觉得很好，毕竟工作后的心态跟学生不一样了，但现在听他们反馈的信息都是觉得一年的program时间还是太短，课程安排太满，几乎都没有消化的时间，大家怎么看这个问题？有什么好的建议？

写的有点长，请见谅。真心希望有经验的前辈能够指点迷津，万分感激！

ARRKUID: 2781811

LZ有足够的动力出去~而且在美国事务所做过应该比较清楚那边行情，所以基本上没有什么大障碍（虽然我也很想知道那边建筑业的行情比如一般年薪啦）加油~

至于作品集的话LZ可以参考一下版里的集中贴，里面有很多厉害的人申请了很好的学校，看一下他们的作品就知道大概什么类型的作品会适合哪些学校了~

参数化方面，个人认为不一定要出现在作品集（有当然最好啦，多样化嘛~但看LZ有没有时间），只要作品集里面能体现LZ的设计思考、工作方法和独特见解就好了，就是说不要每一个方案都是表现型的图居多就好

YOU WILL SUCCEED

ARRKUID: 2781811

a 版上有前辈跟我差不多背景然后申请到还不错的学校的么？美国的建筑院校是否愿意招像我这样国内本科毕业然后工作若干年的学生？
tramper0520 发表于 2010-6-30 00:04

当然招，而且工作过的优势很大，期待版上的厉害人物帮你解答！
而且你讲到的心态方面的问题我觉得是个人的问题，有的人就算本科也对建筑提不上劲，有的人就算工作了也对建筑充满热情，只有你最了解自己……

runawaycowUID: 2607004

工作过的优势相当的大，尤其是做过大项目的。虽然不敢保证，但是个人觉得申请纽约附近的牛校还是可能性极大。但是建筑就算毕业，你的工资也不一定会超过你女朋友，可怜的夕阳产业。。。

像哥大，UPEN都是不错的选择，比较前卫但是尤其是哥大也有很多不同方向的。我觉得作品集一定要重视自己的特点，而不是想要做的方向。比如个人觉得你就可以强调一下实际的大项目。。。美国人能做过几个大公建。。比如说哥大可能因为你的实际经验啊，社会考量啊录取你，大不了进去选digital的studio。

如果你觉得1年的课程太紧了也可以申请3年的MARCH I，跟他说明一下情况，系统的重头学起，也是不错的体验。

关于作品集。可以多参考一下版上的，给你做过的项目扯一扯概念，补画点分析图什么的，有些比如分析环境人流的图都有点万金油的感觉，和项目扯上关系画的好看点就是。但是个人觉得你的优势应该是实际。可以加一点比如现场一步步建起来的施工照片，强调下施工困难还有最后的完成照片。。这是个人的一个想法了，希望有帮助。。

LZ加油！！

cynthia_xkUID: 2303271

我也觉得楼主很有优势的，特别是与美国那个事务所的合作经历，都是很好的背景
个人感觉工作后申请作品集里在校作品和实际项目的比例要把握起来还是比较困难的，因为实际项目很多是团队合作的，不是特别能够说明个人的能力，不知道放的多了会不会影响申请结果~我很期待后面有大牛进一步帮大家解答工作后申请作品集和在校作品集相比更应注意哪些方面：）

tramper0520UID: 2352936

感谢大家的关注和支持，我觉得像我这种情况还挺典型的，希望有经验的前辈多能提一些建议，帮助我，也算是给广大工作了还想出国的年轻建筑师留下一些宝贵经验……

我自己也想了想，英语对我来说问题不大，主要就是看能拿出什么样的作品集了……
我现在的想法是：
1 挑出本科阶段两个设计重新包装一下，已表示我的设计基本功还可以；
2 作品集中主要还是体现工作后的设计，补一些分析图，设计理念，多展示一些实际项目的东西，体现自己在建筑设计方面的深度；
3 参数化设计的东西，我估计没有时间去弄了，索性就不体现了……不知道有没有影响？
4 顺便提一下，我个人对摄影很感兴趣，大学时候还当过学校bbs摄影版的版主，对于摄影的热情丝毫不亚于建筑，呵呵，不知道作品集里体现自己这方面的特长会不会对申请有帮助？

至于时间，March Ⅰ我也考虑过，但就不知道具体的时间和花费如何了，可能也是工作两年心态老了，再加上女朋友的因素，我现在能接受的最长时间差不多就2年吧，3年有点长了……预算控制在50w左右，再多也有点儿难以承受了……学校可能也就集中在纽约附近的东海岸了，大家有无什么好的推荐？

ps:合作设计的事情，我觉得还是每个项目都注明自己承担的角色吧，我去过美国，美国人的“纪律”意识还是挺强的，我觉得还是诚实一点儿比较好。

WinhammerUID: 2634254

6# tramper0520
“ps:合作设计的事情，我觉得还是每个项目都注明自己承担的角色吧，我去过美国，美国人的“纪律”意识还是挺强的，我觉得还是诚实一点儿比较好。”一般学校都有相关要求比如注明合作设计中你所承担的角色之类，楼主可自查之，没的话就随便你了。

PMJUN07UID: 2835293

记得同学念M.Arch II的时候chair和他说，这个项目给工作两年左右的人念最好了！！

作品集的话觉得还是应该体现LZ的ideas，你最想给老外展示什么，你本科念完同时又工作过，对建筑的认识肯定与我们还没毕业的认识不一样的，你觉得是实际的因素更影响建筑的建成，还是概念性的，理想中的东西更重要，两者又是怎么协调的，怎么显示你的设计意图的，你面对这些问题时有时怎么处理的，处理这些问题时有时怎么体现你的idea的，感觉这些更重要（有些班门弄斧了）

摄影肯定可以放啊，毕竟你的视角是体现你对这个世界的认知的，在老外看来很重要

LZ加油，小菜鸟飘过~~~

cynthia_xkUID: 2303271

“1 挑出本科阶段两个设计重新包装一下，已表示我的设计基本功还可以；
0 G9 n- ^9 H& ^2 作品集中主要还是体现工作后的设计，补一些分析图，设计理念，多展示一些实际项目的东西，体现自己在建筑设计方面的深度；  V; w! K! k% S# X, d
3 参数化设计的东西，我估计没有时间去弄了，索性就不体现了……不知道有没有影响？( T/ i# F2 K! p+ T4 c% T
4 顺便提一下，我个人对摄影很感兴趣，大学时候还当过学校bbs摄影版的版主，对于摄影的热情丝毫不亚于建筑，呵呵，不知道作品集里体现自己这方面的特长会不会对申请有帮助？
”

恩，感觉1通过对本科作业的重新包装，主要展示你的设计概念好一些，毕竟实际项目没有那么概念化了
1和2的比例分配呢，强烈期待版上各位大牛给予指点
3如果是申哥大，可能还是加一些这方面的内容更有优势吧，刚翻看哥大去年的学生作业集，他们真的挺强调这方面的
4肯定很有帮助啦，通过摄影的展示可以更加突出你的个性和思想呢

楼主真的很认真啊，wish申请顺利！！


6# tramper0520

tramper0520UID: 2352936

8# PMJUN07

记得同学念M.Arch II的时候chair和他说，这个项目给工作两年左右的人念最好了！！

如果我申请的时候有教授这样想那就太爽了，呵呵！

tramper0520UID: 2352936

9# cynthia_xk

恩，感觉1通过对本科作业的重新包装，主要展示你的设计概念好一些，毕竟实际项目没有那么概念化了. C7 h/ Z/ S) x
1和2的比例分配呢，强烈期待版上各位大牛给予指点
3如果是申哥大，可能还是加一些这方面的内容更有优势吧，刚翻看哥大去年的学生作业集，他们真的挺强调这方面的
4肯定很有帮助啦，通过摄影的展示可以更加突出你的个性和思想呢
a楼主真的很认真啊，wish申请顺利！！0 c* C/ w5 N/ X- ?* H" w


1和2的分配比例，同期待有经验的前辈过来给点儿建议！
ps：不敢不认真啊……就像有个同事给我分析的，出国这件事情，至少得耽搁两年，学费加上在国内损失的经济及机会成本，小100w都出去了……版上不是有人说么：“追梦有风险，做梦需谨慎!”

cherry_TsuiUID: 2838008

国外收入虽然高，但是生活成本也高，到头来还是全部花光。而且现在美国的建筑行业的就业机会不是很多吧...可能两年后经济复苏会好一些吧，I guess.

tramper0520UID: 2352936

国外收入虽然高，但是生活成本也高，到头来还是全部花光。而且现在美国的建筑行业的就业机会不是很多吧...可能两年后经济复苏会好一些吧，I guess.
cherry_Tsui 发表于 2010-6-30 16:29

出去读书是为学东西，至于毕业后，想机会多一点儿，国内肯定比国外好；如果确实喜欢发达国家的生活状态，建筑师也就是一个普通工作，发大财就算了，干大事也免了……有得有失的选择。

木哈哈UID: 2617065

今年GSD MarchII的中国人有一大半儿都是工作两年以后过来的，对他们的感觉就是既有热情，专业上也更成熟老到，而且在个人生活料理上也比我们这些刚毕业就出去的菜鸟要懂得多。。。比如烹饪。。。

zenkhquUID: 2528155

很高兴看到楼主的这个帖子 我现在某种程度上也要经历楼主的这种选择
我是大四建筑在读的学生 学校很一般南方某城 但建筑学九十年代就通过了评估 我现在的情况是GT都考过了 T成绩够了 G还在等出成绩 感觉问题不大 现在我主要面临的也是楼主当初的经济问题和女友问题 通过自己和家里的一些努力 联系好了上海一个大设计院实习 现在家里的意思是实习后如果能留下来最好先留下来的工作 但也尊重我出国的意愿 也就是两手准备 边实习边做作品集吧 所以现在我的问题也在于是否要先工作 因为G成绩保留五年吗  女朋友由于种种原因毕业肯定就出国了（也是建筑） 所以我现在也很纠结哈
期待哪位牛人能帮助我们分析一下各中的利弊啊 实习了也快毕业了比较焦虑和迷茫 万分感谢～