版上学生物专业的还蛮多的，就说说我眼中的专业吧。（不喜勿入）

canadasnailUID: 2115031

....~MIT  BBS 有和特点呢。。。孤陋寡闻了
shengkai75 发表于 2011-8-7 10:57

那里大半都是劝退的，又不知道往哪里退，

其实没有说学生物不好，只是把他的特点说出来~~

nynyaaaUID: 204913

好比打游戏一样，开局就抱怨，对自己和自己的事情没信心，那么越打越窝囊，没可能好的，而接受现实，尽自己努力，充满信心不放弃希望，就会愈战愈勇。"夫未戰而廟算勝者，得算多也；未戰而廟算不勝者，得算少也。"

shengkai75UID: 2825165

好比打游戏一样，开局就抱怨，对自己和自己的事情没信心，那么越打越窝囊，没可能好的，而接受现实，尽自己努力，充满信心不放弃希望，就会愈战愈勇。"夫未戰而廟算勝者，得算多也；未戰而廟算不勝者，得算少也。"
nynyaaa 发表于 2011-8-7 11:05

恩，说的也是。我经常也觉得自己在还没开始之前就抱怨的心态的影响有些庸人自扰。。但是知道道理是一码事，能不能控制自己不去想又是另一码。

可能跟出身有些关系，想想那些比较优秀学校出来的前辈们都苦不堪言，自己一个名儿都没听过的小本，。。。这么一想。。。有时候就满灰心的。。当然，也只是一时。

增强信心还是固然比较重要的，但是信心和自身实力也是挂钩的，也不是我凭空想就能出来呀。。

lian_zhuxiUID: 2151209

1# canadasnail

1.  如果你足够聪明 完全可以自己成为leader  比如王晓东

2. 据我所知  很多事情都是需要不知疲倦的尝试 比如爱迪生研究灯泡。。。  而你想在任何专业领域有所成就  都需要时间的投入 包括唱歌 跳舞 创业。。。

3.  绝大部分的诺贝尔奖得主  都是graduate school出来的。。。  我倒是觉得医学院不需要很聪明。。。。 会背书就行了。。。其实 我觉得我很适合进医学院 虽然我不认为自己聪明   但是我确实很能背书  当年会考 全市第二 平均98.7分。。。。

4。 你说的是低层次的  任何专业都有低层次 不需要智商的   如果你只是想成为给别人打工的，一辈子帮别人做事 比如technician 之类的 当然只需要不断重复。。。 但是如果自己做PI开实验室  绝对是需要 高智商 和创造力的

5.  这不是聪不聪明的问题  这是爱好问题  比如我老板 自己开着公司 但是还是喜欢做研究 现在60多了 还是不愿意关闭实验室  还是每天来实验做研究。。。

canadasnailUID: 2115031

1# canadasnail  

1.  如果你足够聪明 完全可以自己成为leader  比如王晓东

2. 据我所知  很多事情都是需要不知疲倦的尝试 比如爱迪生研究灯泡。。。  而你想在任何专业领域有所成就  都需要时间的投入 包括唱 ...
lian_zhuxi 发表于 2011-8-7 12:20

成为leader的概率是1/300，剩下的299人去干嘛?

美国的NIH制度决定了会取得一些成就，因为它发钱给很多实验室，做相同的项目，体力活，谁先做出来谁继续得钱。但是不要和爱迪生比，没有一个生物学家可以和他比成就，包括我的偶像沃森

诺贝尔没有生物学奖，以前的制度不同，会有一些专业不是医学院的，像沃森只读了一年的鸟博士，但是屈指可数，不超过8个，包括1943年得主peter的化学背景，1993的遗传学背景，1997的stanly，2003年paul的核磁共振，和2006年生物背景。

美国学医和学生物不沾边，很早以前我们就算过了至少50万美金花费，比牙医略低一些，你有钱学习好可以去学，不算入取难度和学习难度。

典型的生物思维。

lian_zhuxiUID: 2151209

20# canadasnail    如果你拿生物的就业形势说事 我还真没什么好说的  毕竟生物的就业形势在那放着  我也不能瞎掰  虽然除了professional degree 和CS  其他的专业就业形势 也不过是50步笑百步

我真正不能接受的是两点1： 生物真正需要的是时间的投入和反复不知疲倦的重复  2.  研究生物对智商要求很低

关于第一点 真的没什么好说的了   任何行业 任何领域 想要有所成就 都靠时间的投入和反复不知疲倦的重复   没有必要单独把生物揪出来说事   甚至包括弹钢琴这样强调天分的高雅的艺术  哪个大家 不是付出了坚苦卓绝的努力？    另外 像数学这样天才辈出的领域  陈景润  所取得的成就 固然和他的天分有关  但也离不开他整屋用于演算的稿纸。。。。在我看来 你把生物单独揪出来说事不过是一种哗众取宠的观点罢了

而且你没有真的了解生物  举个简单的反例  国内的研究生比美国的研究生 绝对投入了更多的时间  更加不知疲倦的重复 （我在国内的时候每天都到凌晨1、2点；但是在美国 美国的学生做到晚上8、9点就算晚的了；师姐有一次知道我做实验到11点，直接说 my god ） 但是两国生物科学实力方面的差距 是毋庸置疑的  你又如何解释  国内有你所谓的 “生物真正需要的时间投入和不知疲倦的反复重复” 但是科研水平却远远的落后于美国？    我想国内生物科研落后于美国的真正原因 就是只是投入时间和不知疲倦的反复  而这个绝不是北美PhD的训练目标。。。 所以说 生物真正需要的以及已经在生物历史上一次次促进生物的巨大突破的  还是各种天才的创意和史诗般的奇思妙想 。

关于第二点，我只能说 你没有真正的了解生物  这是一种可笑的言论。 你说的应该是technician  而不是科研工作者 如果你把自己定位为一个technician  我想我还真没什么好说的了。。。 如果你把自己定位一个科研工作者的话，我想可以继续讨论下去。。。
最能体现生物创造性的  应该是遗传学 如果你真正学过遗传学 我想 你应该会为那一个个经典遗传学实验中的巧妙构思而赞叹不已    面对着那样一个个天才的创意 我很难想象你能说得出口 说这些对智商要求很低。。。  

我想楼主真正在生物领域沉淀的时间还短 至少是没有独立做过 project  或者说真正从一个大的背景去理解自己做的project   也许楼主真正接触的只是 一次次提质粒  一次次的倒平板 一次次的过柱纯化。。。。   如果仅限于此  我只能很遗憾的说 楼主没有真正的了解生物  你都根本没有揭开生物的面纱 又怎么能去告诉别人 她美不美？


也许从功利的角度来看  生物确实不是一个合适赚钱的专业  但是她绝不是一个真正需要低水平重复和低智商的专业   不仅如此  我想任何探索人类未知领域的专业 都不可能是这样的  如果楼主非得强调这点 在我看来这是对生物领域无数才华横溢的伟大科学家的极大的不尊重    或者我也可以理解为 这不过是一个门外汉的班门弄斧而已

最后  如果你只是把自己定位为受过专门训练的劳动力   做实验也只是投入时间 和 不知疲倦的反复的话 我想 这辈子 你也没有机会脱颖而出了

PS： plz define 典型的生物思维    or  我将将此视为楼主对所有生物学子的不敬

canadasnailUID: 2115031

20# canadasnail    如果你拿生物的就业形势说事 我还真没什么好说的  毕竟生物的就业形势在那放着  我也不能瞎掰  虽然除了professional degree 和CS  其他的专业就业形势 也不过是50步笑百步

我真正不能接受的是 ...
lian_zhuxi 发表于 2011-8-7 15:39

" PS： plz define 典型的生物思维    or  我将将此视为楼主对所有生物学子的不敬"

哈哈哈，这就是典型的生物思维呀，

如果你还不懂，不要着急，我会接着写这个的~

我刚才还真拿出了那本专门讲诺贝尔讲得主的书~ 你说的大多数诺贝尔奖都是从graduate school来的？做生物的也讲逻辑，讲证据呀，你是从哪得来的数据，“绝大多数” ？

canadasnailUID: 2115031

20# canadasnail    如果你拿生物的就业形势说事 我还真没什么好说的  毕竟生物的就业形势在那放着  我也不能瞎掰  虽然除了professional degree 和CS  其他的专业就业形势 也不过是50步笑百步

我真正不能接受的是 ...
lian_zhuxi 发表于 2011-8-7 15:39

你说了两点，

第一点重复性的工作，很好，做什么都要执着的精神，是我认为生物学大部分重复的没意义，但是必须有人去重复，
生物不能和数学比！数学中失败的数据也可以用，生物中失败的实验能发文章嘛？这是个最基本的哲学概念。

第二点，我已经不做生物的 bench work了，所以你的假设的technician都错了。

附加你说的就业形势，如果一个人读了书不能找到相应工作，300个人299个做博士后，那还算是好的训练嘛？

shengkai75UID: 2825165

围观中~这贴应该转到生农医那个区了~以后~~~~

shengkai75UID: 2825165

作为一个还未涉足industry和research的小BIO~觉得双方都有道理呢。。。

sonicjamUID: 2507839

不学生物。。就不看了。。纯支持。。。

shengkai75UID: 2825165

原来头像好看的兄台这么能说啊
新G漫游 发表于 2011-8-7 20:47

主席一直很V5的哈~偶的偶像

canadasnailUID: 2115031

围观中~这贴应该转到生农医那个区了~以后~~~~
shengkai75 发表于 2011-8-7 19:16

转到那个版还不被唾沫淹死，，

我太了解学生物的了~~~~