单独题目：60

red98UID: 136466

再问一道 paisley 帮我看看  谢谢
60 "The media-and society in general-mistakenly expect an individual to speak for a particular group, whether or not that individual truly represents the views of the entire group."

媒体和整个社会错误地希望某个人的发言就是代表了某一个特定的群体，无论这个个人是否代表了整个群体的意见。


这个提纲行吗

1， 按照group规则选出的individual能够代表群体  举例 中国的人大代表  （合适吗）
2， 不是随便一个individual都能够代表群体  
3， mistakenly expect an individual to speak for a particular group 的坏处

这个题目真的让人郁闷 让大脑彻底空白

paisleyUID: 64183

这个题目我也觉得很难的，不知道他们在说什么。大概跟国情有关。呵呵，我发现ETS很多题目其实都是美国人的问题，有点文化霸权的感觉，他们还号称不涉及政治和意识形态呢。

人大代表的例子不要举吧。这个东西，国外的看法比较低的，不是很合适。

我觉得你的提纲不是很连贯，都是零散的，感觉就是硬挤了点东西出来。

这个有人讨论过，你看看有没有帮助
https://bbs.gter.net:8080/bbs/sho ... epresents+the+views


https://bbs.gter.net:8080/bbs/sho ... epresents+the+views



https://bbs.gter.net:8080/bbs/sho ... epresents+the+views

red98UID: 136466

谢谢斑竹 ：）

木耳UID: 123036

要破题就要找题中的关键词
mistakenly  说明大众和媒体是盲目和缺乏理智的
whether or not  表明有两种情况：一是可以代表；二是不可以。
an individual to speak for a particular group 其实就是指领导人
个人认为mistakenly是最关键的。
我恰巧练过另一个题目：
“Most people think their deeply held values are the result of rational choice, but reason often has little to do with the way people form values.”
是不是有些相似？可以这样说：
立场：同意
1 把上面那个题目直接作论点：Most people think their deeply held values are the result of rational choice, but reason often has little to do with the way people form values.例子很多，不讲了。

2 具体应用到对领导人的选择上，进一步说在政治领域很多政客及其言论急剧煽动性，极易使缺乏理智和思考的大众或媒体迷惑。例子也不少，不讲了。

3 经一步讲媒体有时会被政客控制，起到助纣为虐的作用，甚至会使大众陷入一种集体催眠的状态，不仅缺乏理智，而且丧失人性。

4 幸运的是，真理和善良总会最终战胜谬误和邪恶。而且，随着大众教育的普及和政治向民主化公开化不断进步，在越来越多的情况下，大众可以选到他们的合适代表。

这篇文章是不好写，尤其是第三和第四个的论据不好找，值得一练，今晚试一下。

red98的提纲致命的的缺点是没有自己鲜明的观点，只是好像随便举了一些实事。很多时候不要怕完全同意或反对，亮明观点，据理
说明就是了。这种事情你以为用五六百字的文章就能讲清吗？balance在这种情况下只能分散自己和读者的注意力，是文章单薄肤浅。还有，不要怕同意或反对一些公认的事是。比如说大众是盲目的无理智的，我就坚决同意怎么着？说不定就是这样呢！

happyman2000UID: 136936

这个题目我昨天刚写过，虽然写得不大好，但我觉得提纲还是可以的
立场：虽然个人不能完全代表集体的观点，但在多数情况下，个人的观点还是可以反映集体的。因而，社会和媒体希望个人代表集体是有一定道理的。理由是：
1，个人与集体利益的一致性决定个人意见经常能够反映集体的意志。例如，大家多说桑塔纳太贵，但上汽的员工几乎都说一点都不贵。
2，个人受集体的传统和习俗的影响使个人观点深深地刻上了集体思想的烙印。
3，即使在一些情况下，个人观点并不一定代表集体观点。媒体和社会也还是有必要通过个人来表达集体的愿望，因为这种方法比较经济适用。
我是这么写的，感觉第三点有些多余，没说清楚，不大好。直接把第二和第三点分析透就可以了！
你觉得如何！

木耳UID: 123036

大家多说桑塔纳太贵，但上汽的员工几乎都说一点都不贵。
这个例子可以反映你第一段的论点吗？好像不太对吧？


感觉第三点有些多余，没说清楚，不大好。直接把第二和第三点分析透就可以了！
好像是的

red98UID: 136466

谢谢木耳和happyman2000
的讨论
看到你们的讨论思路开阔多了 其实happyman的 上汽 的例子是很有用的

我想写2点：
一个是 社会和媒体希望个人代表集体的合理性：更有效率
另外一个是 代表是否代表某个群体的利益是依赖于人们的判断： 上气这个例子

如果时间多的话 再胡扯点什么

4段应该够用了

paisleyUID: 64183

给木耳第九层的意见补充一下, 以上你们说的都是宽泛的概念"集体", 而我认为可以细化到 特定的阶层. 这个情况在中国已经很明显了。中产阶级是很少为农民阶层说话的，至于暴富阶层\特权阶层,更是有自己特殊的利益.

木耳UID: 123036

对，我当时只是从政治领导人的角度考虑的，其实这道题的切入点很多。
像paisley所说，当今社会复杂，很多时候一个人不能代表全部大众。但往往某个特定的阶层凭借自身的特权，使自己的代表越居成为全体大众的代表，大众此时还茫然不知。

happyman2000UID: 136936

最初由 paisley 发布
[B]给木耳第九层的意见补充一下, 以上你们说的都是宽泛的概念"集体", 而我认为可以细化到 特定的阶层. 这个情况在中国已经很明显了。中产阶级是很少为农民阶层说话的，至于暴?.

以下省略...... [/B]

这个题目说得很明白，to speak for a particular group，个人总是为某个特定的集体说话，不是为整个社会说话，更不是为其他集体说话。
我觉得这个题目要分析的是处于某个集体内的个体是否总是能够代表该集体的利益与观点。

xbdebbUID: 142129

有个题目说　个人只有放到group中才能　定位自己　那么反过来为什么　个人代表group　是mistake呢　　

木耳UID: 123036

group  是否可以更加宽泛的理解？我觉得只要是具有一定共同特征的个体就可以是group。在外星人眼里，全体人类就是一个group.
一个社会的所有个体也可以是一个group,当然，其中还包含子groups.

无论特定个体能否真正代表整个集体的观点，媒体和社会一般而言会错误的期望以个体来代言特定的整体。
whether or not that individual truly represents the views of the entire group." 只是限定条件。而后半句才是重点：所要分析的社会现象。

就像说，无论你记阿姨作文考了多少分，某个SB和另一个SB都认为你是英语作文牛人。
如果以上面一句话作题，我想大家很容易能看出重点不在于那只牛的记阿姨作文是否的了高分，而是那两个SB为什么会SB到这样想。

paisleyUID: 64183

这个题目说得很明白，to speak for a particular group，个人总是为某个特定的集体说话，不是为整个社会说话，更不是为其他集体说话。
我觉得这个题目要分析的是处于某个集体内的个体是否总是能够代表该集体的利益与观点。

这个particular group就是阶层了，或者说得夸张一点，就是阶级了。集体这个词汇的含义很模糊，阶层是个针对性和外延都小得多的概念，用在这里刚好可以。

有个题目说　个人只有放到group中才能　定位自己　那么反过来为什么　个人代表group　是mistake呢　

不是说个人代表group是错误吧。只是说是否被expected的那些人是否总能够像人们所期待的那样代表某个group。不过我觉得这也是个很好的论点啊，“个人只有放到group中才能定位自己”

jackygaussUID: 147842

我的提纲是这样的：
部分的反对。媒体和社会的这种作法是一种妥协，但确是相对有效的一种途径，不能完全否定这种“期望”
1。媒体和社会别无选择，只能以这种方式作为主要方式，这是合情理的。
1。1媒体缺乏时间和经费来做彻底的全体调查；
1。2社会也没有精力去核查纷繁的观点。
2。许多情况下，个人还是能有效地代表某一群体的意见的，在这种情况下， 就不能否认媒体的这种期望，说它是mistakenly；例子，一个工厂的工人由于有着共同的利益，往往一个代表是可以表达群体的意见的。
3。当然，在一些情况下，个人无法代表甚至牺牲群体的利益。如，政治界的一些作法。
总结，一个或许可行的方案是：以这种方式为主，辅以对群体大多数成员的意见普查，以监督个人的单表性。