当你成天听到“taiwanese”这个词……

rainlannyUID: 68597

出来了，发现这个问题一点也不像我想得那么简单……
台湾来的仅有很少的人会认为他们是“Chinese”，他们会说一个叫“taiwanese”的称呼。当然，这么说的更多的是那些外国人。

"which part of China do you come from?"  
"I come from taiwan."     
"Oh, I'm sorry..."
说心里话，我真不知道有什么好SORRY的！
当然，昨天晚上，一个德国人和我们（我和台湾同学）聊天，问我们之间有没有“冲突”。我说，that's not our business...
然后后来我说我希望他能和他们的政府的想法一样。但是他说，他并不认为他们的政府就认为台湾是中国的一部分。
也就是说，和台湾地区所谓的“建交”的国家与地区是24个，但是其它那些国家，他们的人好像都很“关心”这个问题，而且他们认为台湾“独立”是一件好事！ 总之就是认为中国共产党是很差劲很差劲的一个组织……
关于香港，我实在是不了解具体的情况。台湾同学说当着我的面，和别人说，他听香港的人说，他们现在毕英国管的时候差远了……

包括说道中餐，都有人说“taiwanese food 如何如何……”我觉得我快招架不住了。可是我觉得我自己的力量太小了，而且其实那些人根本不知道什么，只是认为台湾地区理所当然是一个“国家”，而跟你中华人民共和国没什么关系，只不过都说CHINESE而已。
说实话，如果你心里想，也就罢了，成天耳朵边上有这些声音，说真的，心里的那种难受劲很难形容。
我看过其他人说在美国加州的情况，而且加菲说，即使我们说加州不属于美国，他们也不会觉得怎么样……可是这根本不一样。
我们到底该怎么办，如果我的这位朋友，他自己认为这个所谓的taiwanese没有什么意义，当然我们周围这些人就会改变他们的看法；但是现在好像只有我成天在很空洞的在“瞎喊”台湾是中国的一部分，而且很无聊。
说真的，我现在懒得管，可是这就是我的义务，维护国家主权完整的义务，但是我做不好。

我只是想听听大家的想法。希望有很多人来聊聊。

imongUID: 140258

我去日本的时候，安排接待我们的有一个台湾留学生，当时正好赶上花莲大地震前后，聊起来的时候她就说到“当时感到整个国家都在震动”。我们这些人有时候还算敏锐的（虽然有时候很迟钝），我就在重复了一下她的话，把国家换成了岛。然后我也没有多说什么，大家也就继续聊了。

而且，我觉得有些事情到也不必非要成天叫嚣口号，要策略一些吧。这样说话恐怕不太好听，不过的确是事实。“成天在很空洞的在“瞎喊”台湾是中国的一部分”这样做跟FLG的做法也差不多了。所以说在认知上的确存在问题。如果要维护国家的话，不妨采取更加有影响力，有渗透力，但是不一定要很flashy的做法（也许是低姿态一点？这一点我也没有完全想好）。当然，如果需要呐喊的时候，我们不应该退缩的。

加菲熊UID: 103463

PRC + RC = "China" ( or Great China)    :p

auteurUID: 139302

最初由 加菲熊 发布
[B]PRC + RC = "China" ( or Great China)    :p [/B]

:) 同意。

angels13141314UID: 4987

时间拖的越久他们跟我们的感情就少,

老一辈还念念不忘家乡父老,新一代的跟我们接触比较少就没有什么感情基础,再加上政治的原因

所以了，他们就这么认为,不奇怪.

auteurUID: 139302

台湾的外省人，49年迁台的，大概占台湾省人口的20－25％。大部分外省人亲美，早期留学移民美国的大部分是外省人里的有钱人。 留学日本的大多是台独，呵呵。很多，外省人老兵眷属住在眷村，自成一体，往往和台湾人（主要是福佬人）比较对立。马英九就是眷村长大的。半个多世纪，很多人，和本省人通婚。
很多老兵终身未娶，无儿无女。总之，外省人在台的影响力越来越小，看看新党的没落就知道了。就是外省人也不是都支持统一的。一般都是支持维持现状，反对台独的。台湾年轻一代，尤其是福佬人，我觉的大多是比较激进的，支持台独的应该超过一半了。

rainlannyUID: 68597

我现在才感到，即使是维持现状，情况也会越边越遭……

Sunflower~~UID: 78436

俺在日本的时候跟一个年年拿特等奖学金“赚钱”的台湾留学生聊过这个问题，他年龄也不小了，那时候大概26岁，所以比较成熟，不会那么意气用事。也不会完全听不进我的苦口婆心。
他跟我说了为什么有些台湾人不喜欢中国人，或带有反感，他说他们的政府和媒体宣传几乎没说过中国一句好话的。而且在9，21台湾大地震时，中国刚开始好像不知道谁说提议捐助10万元救灾还是啥的，（他们觉得这实在是侮辱）而日本一下子不知道甩了多少把钞票给他们。另外，他说那时候俄罗斯要派援助队协助救援，但中国说飞机不能飞过中国的疆土，所以造成了延缓。总之他说中国政府的做法引起台湾民众很大的反感。在最需要帮忙的时候没能很好地抓住机会。他也分析了在台湾老年人才是支持统一的势力，在年轻一代就越来越困难了。

我说其实中国政府已经对台湾有了很多倾斜政策和让步了。。。，其实中国人都希望台湾不要分离出去，中国人并没有台湾人对中国人那么反感云云。他说，是吗？是这样子哦。最后他说，现在感觉好像其实也没什么。其实趋向迟早是要统一的，现在不是趋向全球化了吗？但也许在经济入手会快些，例如开放三通等。

我个人觉得，我们能够做的可以说很少，也可以说很多。能够做的就是从个人入手，慢慢地打破与他们的隔膜，消除他们的偏见与傲慢。只有年轻的一代能够做成朋友，才有可能统一吧。虽然这远远不是这么简单的一个问题。

也许那时候老邓不把事情拖到明天，一鼓作气把它解决掉，就省去这么多麻烦了。

auteurUID: 139302

最初由 Sunflower~~ 发布
[B]其实趋向迟早是要统一的，现在不是趋向全球化了吗？但也许在经济入手会快些，例如开放三通等。[/B]

以商促统，增加两岸的依存度。到时候，想独也独不了

rainlannyUID: 68597

I need more points of views. Is there anyone has other sugestions?

KaliUID: 110664

外省人 is under a lot of heat in Taiwan right now because of democraticzation. KMT had done a lot of crap to the people who were in Taiwan before them after they arrived. As the older generation dies out, the younger generations have fewer and fewer ties to the mainland. I remember when I was in elementary school I was constantly told that the Taiwanese people, even the young ones, long to return to their ancestral homeland---which of course was a lie. In these days, who cares about where is your great-grandfather buried anymore?

And seriously, my view is not to take identity has some paramount issue.  It's definitely something that is malleable and there is nothing "should" about it.  Whether you and me like it or not, for whatever reasons, most Taiwanese today don't see themselves as Chinese in the sense of "PR China".

Taiwan has been running its own business for more than half a century and whoever thinks they will willingly surrender that to the CCP now is a damned fool. Let's be brutally honest here: the PRC never had actual sovereignty over Taiwan, just claims to it. If you disagree, try to travel to Taiwan as a citizen of the PRC and see what you get.

So what do you do once you accept this fact? You deal with it as you would with a child who has ran away from you and now has grown up outside from your jurisdiction. You can say "you submit to my authority or  I'll beat you up" or you can say "hey, we were estranged before but now let's make amends and be partners".  That, I believe, is the choice people on the mainland needs to make.

From my diary on 10/16:

这个凌晨读完了周婉窈整理的《台籍日本兵座谈会记录并相关资料》，感触良多。

这些风烛残年的老兵们不管对日本政府战后的作为多么有微词(不赔偿他们的军饷)，他们的确是非常坚定地把他们自己作为"日本人"来看的。他们从小受的是日本教育，说的是日本话，爱的是大日本帝国。他们并不否认日本在台湾是侵略---但在他们眼中，后来的国民党政权又何尝不是侵略？ 而且还是更加乌烟瘴气的统治和迫害！怀念日本统治时期之情，由此而来。

个人得出的结论是：什么血缘，什么文化，什么祖先---全都是虚幻的东西。洗脑洗到一定程度了(特别是"从娃娃抓起"的洗脑)，这些都是可以改变的。

However, I do not mean to imply that there is a moral high ground to be had. Brainwashing is ominpresent, after all. It is a matter of degrees.

auteurUID: 139302

最初由 Kali 发布
[B] most Taiwanese today don't see themselves as Chinese in the sense of "PR China". [/B]

是呀。现状如此。

红蝎子UID: 103082

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郁闷
这几天怎么了是？

g-girlUID: 29656

不爽啊不爽

rainlannyUID: 68597

嗯，台湾的傻孩子们还以为2008是什么好时机呢。说实话，我对某一部分台湾来的人很反感，平时从来不说自己是中国人，但是坐车逃票这类的行为时常发生，当然有被逮住的时候，但是这个时候所有的人都会指责－－“Chinese”，这个时候他倒不说我不是中国人了