Bioengineering生物工程&BME就业趋势，求讨论~

H.D.F.UID: 2336915

sammyhu 发表于 2013-4-15 12:45
本版另一個帖子也是認為生物無出路。原發問者一看就不是大牛型的人物，你不能眼睜睜的看著一個人耽誤自 ...

另外，你自己去看看大部分实验室的webpage，看看到底有多少人“万年千老”。照你这么说一年至少6000人读postdoc出不来啊，五年就得滞留3万多，那实验室早被postdoc挤爆了。自己从论坛上看了点那些弱者的抱怨，再加上自己的成见就开始信口雌黄，我就算是个初中生也比这种张口什么“珍惜生命，远离生物”的强。

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sammyhu 发表于 2013-4-15 12:45
本版另一個帖子也是認為生物無出路。原發問者一看就不是大牛型的人物，你不能眼睜睜的看著一個人耽誤自 ...

NIH的funding的确是在cut，整个经济都不景气它不cut不是找死？但你能预测美国经济今后十年二十年都会一直走低？如果你对比欧洲，美国，亚洲这三个地区，可以看出来欧洲是个比较成熟的体系，整个的funding一直比较平稳，所以research的规模上一直这个样；美国之前的funding一直是在上扬的，最近几年经济不景气开始不涨了，之后要么就像欧洲一样相对稳定成熟，要么还可能等经济回暖了以后继续涨；而亚洲这几年的funding一直在涨，大陆其实根本不缺钱，因为些乱七八糟的问题才做的不是特别出色，但一直在进步。再者，未来十年二十年整个行业会变成什么样我根本是无法预测的，您这么厉害，跟生物八竿子打不着听着点抱怨就开始指导人家人生了的大牛肯定懂是吧？

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sammyhu 发表于 2013-4-15 12:45
本版另一個帖子也是認為生物無出路。原發問者一看就不是大牛型的人物，你不能眼睜睜的看著一個人耽誤自 ...

最后还是建议您这个大神好好了解一下BME是干什么的，别听到个生物俩字就乱喷。

H.D.F.UID: 2336915

sammyhu 发表于 2013-4-15 12:45
本版另一個帖子也是認為生物無出路。原發問者一看就不是大牛型的人物，你不能眼睜睜的看著一個人耽誤自 ...

人这一辈子走什么路，走得怎么样，要看自己的选择和对自己的认识。有的人从小到大就是被一路随波逐流推过来的，对自己谈不上什么认识，你问他他自己也不知道自己喜欢什么，做选择的时候又很随意，稀里糊涂就过来了，结果发现和自己想的不一样，“我靠怎么是这样啊！”按理说这种情况吧，你要么提高自己争取做得比别人更好，要么就干脆换个方向，找个自己喜欢的也喜欢自己的东西去做，反正二十多岁相比于一辈子来说也不晚。但有些人不，他边干边骂，骂完了之后又接着干，时间都浪费在骂上了，结果毕业了骂一句“都怪XXX把我给耽误了！”然后就不知道哪儿去了。
为了避免成为这些人吧，我觉得首先得自己好好想想，对自己有个比较清晰的认识，知道自己喜欢啥，适合干啥，不知道的话就多尝试尝试。然后做选择的时候慎重考虑，做完了之后就干呗，整天JJWW的又有什么用。
哪个大牛都不是天生的，LZ这样能拿到UCSD的BME已经非常不错了。我不爽你是因为你对整个生物的领域了解的太少，比如你说像phd毕业有人就能找到faculty，比如你说postdoc的工作就是刷试管养老鼠。那些做无止境postdoc的都是活该，他们自己没有别的选择？大不了回国，肯定有地方去。别一提到postdoc就不齿，先多了解一下再说话，自己知道自己不懂还来当人生导师教人家怎么珍惜生命。

278586729UID: 2762767

多年前自我看到一个神人写的生物劝退指南后我就知道生物这行对于我这种低俗的人来说是万万碰不得的。BME也绝对不会比纯生物好多少。

sammyhuUID: 2134969

H.D.F. 发表于 2013-4-15 15:15
人这一辈子走什么路，走得怎么样，要看自己的选择和对自己的认识。有的人从小到大就是被一路随波逐流推过 ...

你气急败坏的样子不错，很多被生物迷惑的同学估计都会被你吓跑。

不过你对人生的看法我倒是很同意，估计你是对生物及相关领域有爱好的人。希望你能坚持下去。

我在波士顿很多年了，周围Longwood的中国生物千老见过几十个吧。你说我的采样太少，我也同意。当然，这8000博士不管你怎么扯，能有几个当上教授你心里也清楚。公司工作也是有限，基本问题就是全世界需要几十万个生物博士搞研究吗？我倒是觉得应该刷掉2/3，把你这种有献身精神的留下来比较好。这是实话，我一向尊敬认真做学问的。

我劝退楼主对你也有好处，少一些竞争。你们生物千老一贯瞧不起硅谷码工，即使后者贫困线收入都是二十万美元。这种精神我很敬佩。

另外，BME其实就是忽悠，我还真做过相关的东西。坦白讲搞清行业规则后基本靠学霸和高中生打工就够了。

H.D.F.UID: 2336915

sammyhu 发表于 2013-4-16 07:37
你气急败坏的样子不错，很多被生物迷惑的同学估计都会被你吓跑。

不过你对人生的看法我倒是很同意， ...

我瞧不上你们这种没事就来劝退的，原因就是你们用带有很个人情绪的很主观的一面之词来影响一些还一点都不懂的人的决定。如果你阅历很多，那好，请你多告诉LZ和我一些你真正见过的信息（网上听来的不算），别带有那么多的主观色彩和个人加工。
我也没瞧不起码农，更不怕什么竞争。做自己喜欢的事情，靠本事生活没啥让人瞧不起的。我瞧不起的是那种自己一个劲jjyy还接着干的。不过倒是挺多其他行业的瞧不起生物的吧？呵呵。
美国假如一年8000博士毕业，能经过postdoc走向faculty的的确不多，近几年funding在减，空出来的position越来越少，更是不景气。公司工作其实要比faculty的情况要好。剩下的那些postdoc其实没有你说的那么多，你看看有多少是自己都没搞清楚想干啥的？有的时候真的是他们自己不行，当然也有运气太差的。生物phd出来，不想继续干的已经想办法转了，人家根本不读postdoc。并且一个phd，虽然你做的大部分事情是research，但你所受到的training不止是做research的时候才能用得到，所以就算转行，这个phd也不见得是白读。
要是LZ是被个二三流学校录了，想法只是为了出国工作而已，那我也不回这贴了，随你怎么说。可是UCSD是个非常好的学校，LZ语气不像牛人，但肯定是那种能把事情做明白做好的。所以与其上来用一些带有主观色彩明显而信息含量实际不多也带有夸张的话来吓唬人家，不如多说点不带主观色彩的干货来让LZ自己形成感情自己抉择，既然你的阅历是那么多的话。

H.D.F.UID: 2336915

sammyhu 发表于 2013-4-16 07:37
你气急败坏的样子不错，很多被生物迷惑的同学估计都会被你吓跑。

不过你对人生的看法我倒是很同意， ...

看几个带主观色彩的劝退贴就被吓跑的那些人和听到个什么“21世纪是生物科学的世纪”就决定做生物的人没什么两样，都是自己没长脑子听别人说啥就是啥的。我不知道你是干啥的，我也没瞧不起你的职业，反倒是你一直在字里行间瞧不起做生物的吧。你要是读过生物的过来人，后来转了，给我和LZ和大家听听你的故事蛮好的。可是你大部分的经历都和生物无关，连生物一般做上faculty都需要个postdoc都不知道，就跑来这里讽刺贬低，我还真不知道你哪儿来的底气。人家自己受了挫所以来劝退的方能理解，你这种八竿子打不着也没在这里干过的也来凑热闹。
其实能看出来你是那种虽然对生物不了解，但就是瞧不起的那种人。这种人见多了。有些做biostat的老师，生物一点都不懂，数据是怎么来的都要学生给他讲，但就是不知道哪儿来的优越感。这版里面还是有一些喜欢自己所做的事情的朋友的，没必要把你的成见和优越感拿出来鄙视大家，嘲笑大家不“珍惜生命”。

H.D.F.UID: 2336915

抱歉在LZ的地方吵了这么多。。我本人算是做或者会做纯生物的（虽然也不是很纯）但是BME和纯生物还是有一些差距的，所以就业问题不是很清楚，之前说那么多只是为了反驳对“纯生物”的一些看法
具体到UCSD的话，LZ可以查查一些lab的webpage，很多lab会写他们的alumni毕业之后的去向，着重看看这几年的，可能会有些帮助
lab里面有可能也有实验室成员的联系方式，如果有中国人的话你也可以尝试问问他们具体的情况
总之，知道的越多越好做决定

H1BMatch2012UID: 2790388

不参与千老和Faculty之类的讨论，俺一朋友俺以为会千老了，当初他也是这么以为的，结果坚持努力出了奇迹了，47，48岁竟然拿到第一个Tenure Track Faculty Position了。当然，这是个例，一般到这个岁数也不像他那么努力了，要么转行，要么就靠着了，看到的转技术员的也不少。所以一切皆有可能吧。喜欢就作，我只是一项希望大家做这行就不要考虑金钱上面的东西了，切不可攀比，不然容易Frustration。

实际俺说的竟是废话，俺插进来就是想说一句话，“没有多少千老是会鄙视码农的”，千老们没有那么狭隘。反过来倒是很多，因为钱的问题。千老们可没有那么傻，论智力论能力都是能算明白帐的主，长期作千老都是有自己的原因的，要么是有理想，要么是为家庭，要么是有苦衷。千老挺了不起的，心态好的千老活的一样很潇洒。关键是心态。

还有，这些讨论和楼主问的不是直接相关，楼主的问题比较难回答，俺个人见到的就业的很少，但俺也没去过BME相关大公司。所以不好说。就业一方面要看实际做的什么，俺见到很多BME做的就是多用点材料阿/物理啊/工程啊方面技术的生物，包括类似的基础生物的BioInformatics，这样的就业形势和纯生物医学的差不太多，都是吃Funding的，做Academic，能不能进Industry一定程度上看运气。反过来作的基础方面比较少的也有很多，这样的进Industry要看经济形势和行业发展吧，还是有机会的，猜测，猜测。因为俺真的不认识找到工作的，BME的认识的还是少。

H.D.F.UID: 2336915

278586729 发表于 2013-4-16 00:19
多年前自我看到一个神人写的生物劝退指南后我就知道生物这行对于我这种低俗的人来说是万万碰不得的。BME也绝 ...

那你不也是申了相关的~;P

H1BMatch2012UID: 2790388

H.D.F. 发表于 2013-4-16 11:10
看几个带主观色彩的劝退贴就被吓跑的那些人和听到个什么“21世纪是生物科学的世纪”就决定做生物的人没什 ...

某种程度上俺还认为“21世纪是生物的世纪”这不算太错，这个世纪还有90年呢，估计会进步很会很多吧。
现在才算刚起步，重复劳动太多。

H.D.F.UID: 2336915

H1BMatch2012 发表于 2013-4-16 11:29
不参与千老和Faculty之类的讨论，俺一朋友俺以为会千老了，当初他也是这么以为的，结果坚持努力出了奇迹了， ...

同感，想做research的话就要想好世界上有一些比你蠢得多的人挣的钱是你的N倍。但是一句“我喜欢”，很多concern就变得没意义了。
我认识一个老师，现在在国内做教授，他觉得在国外做postdoc没什么不好的。挣得没那么多但也够花，实验室不错的话时间安排也很灵活，每天做的又是自己喜欢做的事情，向上努力还有可能拿到faculty的position。
我一个师姐在瑞典做postdoc，欧洲人，在那儿安了家，买了房，日子过得很潇洒。当然瑞典的postdoc工资也比美国的要高不少。
千老鄙视码农，我还真没觉得过，倒是感觉很多码农鄙视千老。

H.D.F.UID: 2336915

H1BMatch2012 发表于 2013-4-16 11:39  某种程度上俺还认为“21世纪是生物的世纪”这不算太错，这个世纪还有90年呢，估计会进步很会很多吧。  现 ...

的确，其他行业的主流已经在往应用偏了，生物还是很基础。宏观上讲，生物是个投入和产出非常正相关的领域，毕竟可以做的太多了。

vgjklUID: 3424635

我是BME的，BME方向分支很多，我目前学的还太浅，无力评论
但是从我感兴趣的方向来说，Medical Imaging/BCI，和纯生物差的很远，医学和工程学才是BME更偏向的，可以说M和E的成分更多，B则比较少，最多借鉴来一些结论和思路，最后都是要往M和E里面去用的