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[美国&加拿大] 给要来读JD的同学的一些信息 [复制链接]

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发表于 2013-10-25 11:33:35 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 阿泰 于 2013-12-31 18:51 编辑

现在2L没那么忙了,写个帖子为将来要来的中国JD提供些信息,主要关于工作。中英夹杂且缩写较多,尚请见谅。

Biglaw
找biglaw最主要的途径是OCI,决定OCI结果的是成绩和面试。如果你是T14前15%的学生,OCI基本可以随意bid,只要面试表现正常都会有很不错的offer。但如果成绩不是那么拔尖,OCI就得讲点策略了,多bid一些不怎么selective,summer class比较大且有中国业务的firm是最安全的。如果成绩低于等于median,找biglaw工作就得多花些心思了,最好是OCI之前就开始networking和mass mail。OCI一旦strike out 再开始想networking就太晚了。低于median的学生挺有可能会找不到工作;JD是一个risky investment,一定要慎重(从财务角度考虑,non-T14除非全奖最好都不要去了)。

Market
纽约的legal market是最大的,找工作也相对最容易;如果你的成绩不能确保找到工作,target NY是最安全的。如果成绩足够好,可以考虑一下bid一些别的market。其他比较大的legal market有DC, Boston, SF/SV, LA, Chicago以及Houston。如果bid这些market,一定要有能够说服别人的理由(比如想去Silicon Valley做IP或start-up,想去DC做regulatory work,想去Houston做energy等)。总的来说这些market都比NY难进,尤其DC和SF是出了名的selective。如果想长待美国,NY之外的market可能机会更大一些(大部分从NY开始的中国律师都在几年内回国了)。另外,这些地方的生活质量一般会比NY高(尤其是Houston,德州物价很低,还没有state income tax)。
其实不光是中国人,美国人很多也是从NY开始,几年后再回到自己的Home market。用一个面我的年轻associate的话说,NY的生活是not sustainable的。NY big law firm里make partner的机会基本是0(对中国人更加如此),并且在纽约长待的话小孩教育、房子等问题都很多。扯远了。
还有一点,biglaw的工作很难做久。事实上,对于wall street firm,今年进去的entry level律师在5年后就只剩不到20%了。大部分人会发现biglaw不是自己想要的life。

Practice area
OCI的时候firm一般会问你想做transaction还是litigation;大多数在美国的中国律师都做transactional work,并且集中在M&A和capital markets这两个领域。Corporate work相对来说lifestyle比较差,需要能熬夜,但只要你努力工作不用愁出路问题(有美国经验的corporate lawyer回国找工作还是很容易的)。
有些同学可能有要做litigation的理想。Biglaw的litigation业务基本就是white collar crime, securities lit, commercial lit, patent lit, appellate lit这几种。Personal injury之类的biglaw是不做的。总的来说做litigation对中国人比较难。不过如果你一开始就打定主意想做litigation且成绩足够好还是有机会的。
Patent lit是例外。Patent lawyer中中国人非常多。不过他们大多是理工科背景,在美国有硕士甚至博士学位的了,应该不是这儿的target reader。不过即使你没有理工科背景,想做patent lit是有可能的(虽然肯定没他们有竞争力)。

Non-biglaw options
对中国人来说Biglaw之外的选择很少。跟government沾边的基本都要citizen,federal clerk不给non-citizen钱。小律所普遍不愿意sponsor H1B,且他们业务也都很local没理由招一个不是那么优秀的中国人(够优秀就去biglaw了)。NGO什么的也是。
凡事总有例外;有些midlaw也会破例招一些中国人。我想这种情况下你的network effort就会make a big difference了

Academia
很多同学可能有学术梦想。对你们来说JD并不是太好的选择。美国法学院的faculty基本都是JD,但是美国一般的academic path是JD – Law review – federal appellate court clerk – (practice) – faculty。中国人基本没可能当clerk(即使能申到,也基本没有能让你做完clerk的签证),而回国的话JD又不是研究型学位。

Firm research
不管是准备面试还是(足够幸运的话)挑选offer,firm research都是必不可少的。这方面各个学校的career service肯定都会提供很多资源。这儿简单提几个常用的资源吧:vault.com, chambers partner/chambers associate, AmLaw 200。Vault的ranking可以帮助大家熟悉一下主要的firm的。Chambers是非常有用的资源。AmLaw 200可以让你看到很多firm的数据(revenue per lawyer, etc.)。Chambers是完全免费的,Vault可以免费看general ranking。各个career service office应该都会提供Vault和AML的access。
对于想去NYC做corporate的同学来说,NYC V10(指vault排名前十)基本上是最好的选择。对于别的practice area和别的market,Chambers会有用很多。
V10里面Wachtell基本是不可能的,其他firm只要你成绩好都有decent chance。S&C对成绩要求最高,Skadden,Weil相对低些。一般大家认为DPW,Cleary和STB比较nice,S&C, Cravath和Skadden比较mean。另外,Latham和Weil因为最近几年裁了不少人,现在不怎么popular了。另外,对于同一个tier的firm,vault ranking means nothing。每年都有好多人choose STB over Cravath,虽然Cravath排第二,STB排第七。

就这些了。希望对大家有些帮助。对于学习其实没什么好说的;每个人都有自己的学习方法,也没有任何学习方法能保证你取得好成绩。100%努力就好。
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沙发
发表于 2013-10-25 11:35:39 |只看该作者
我怎么变成楼主了

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发表于 2013-10-25 11:40:41 |只看该作者
看得我都好想去读JD了。想想而已。。。

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发表于 2013-10-25 11:46:48 |只看该作者
crazyrobin 发表于 2013-10-25 11:35
我怎么变成楼主了

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发表于 2013-10-25 11:55:42 |只看该作者
阿泰 发表于 2013-10-25 11:46


终于修复好了

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发表于 2013-10-25 12:10:48 |只看该作者
非常具有参考价值啊! 大谢LZ!

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发表于 2013-10-25 12:12:47 |只看该作者
谢谢分享这么好的信息! 出于intellectual interest想读JD 又想进行学术肿么办.. 想问一下:
JD – Law review – federal appellate court clerk 这个path中的law review具体是指什么呢?
对international trade law/WTO law/competition law感兴趣的话,读完JD再去欧洲读个博士怎么呢?
问题比较白目,谢谢LZ~

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发表于 2013-10-25 12:19:57 |只看该作者
我浏览了比较好的法学院的faculty profile 年龄较大的老师(...)大部分是国内读到博的;稍年轻的老师多是留学欧洲的 也有少量的国内本科,美国JD回来直接做老师的..

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发表于 2013-10-25 12:34:20 |只看该作者
crazyrobin 发表于 2013-10-25 11:55
终于修复好了

显然没好。。。


我曾经竟然觉得是我浏览器的问题。。。

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发表于 2013-10-25 12:39:11 |只看该作者
阿泰 发表于 2013-10-25 12:34
显然没好。。。

回帖顺序比较乱,这个我修改不了- -+

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发表于 2013-10-25 13:33:09 |只看该作者
想问下楼主 转的jd一般是怎么找工作的呢?

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绝对好贴。0L赞一个

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发表于 2013-10-25 17:07:25 |只看该作者
Mark
非常受用!!!!我曾经一度以为没有citizen完全不能做clerk,现在看来是不给钱

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发表于 2013-10-25 17:18:17 |只看该作者
说得实在是太好了,里面的信息以前有的前辈也回复过,但从来没有人这么系统地介绍,对于今后想申US JD的筒子很有帮助,非常感谢LZ~

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发表于 2013-10-25 17:18:23 |只看该作者
多谢分享经验,我觉得这个贴还是非常有用的,对于想去读JD的童鞋来说

……自己一点都不想留在美帝啊……到现在材料什么的都准备得差不多了……结果越来越感觉甚至连去都不想去了……我老了吗……老的也太快了吧…………囧

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