国内世界史硕士申请国外欧美历史phd非常难吗

jitterpUID: 3384425

既然现在在国内读硕，可以考虑走CSC，有公派研究生的项目，楼主可以关注一下，我们学校今年走了一个，这样先申请个硕士项目，再申请PhD会好一点吧

dandelionttUID: 2852417

泼一瓢冷水

看lz的背景，不管以后想要留国外，还是想要回国，选择英/美/欧洲史都是个坑

非欧洲史，和西方国家本土的学生竞争，是根本竞争不过人家的，学术积淀和语言能力都不在一个层面上

回国，欧美史也是显学，而且现在高校倒看学历风气严重，好一点的学校都要本硕博均985且历史系科班出身的，而且现在学世界史的都有海外经历，就算phd回国也未必有竞争力，就业也不甚乐观

当然，还是要具体看lz的学术能力了

isyingUID: 3192333

Aura_auralia 发表于 2014-4-9 20:53
我个人对西方历史实在感兴趣，而且觉得西方历史，本身就要到那个环境里去研究。
我并没有什么特别的优势 ...

楼上的回复都十分十分精彩！

我来补充一点，其实国家留学基金委的联合培养模式，硕士阶段和博士阶段都有，是一个比较不错的考虑，尤其是楼主你提到学费问题以及现在正在国内读研的现实情况。

或者更加直接一点，硕士找一段时间去美国交换看看，就是感受一下念文科硕士，喜不喜欢或者要不要坚持，那就是再决定的事了。

同是女生，非常理解你的担忧。祝好。

halo4587UID: 3416927

看了这么多我觉得就两个字: 放弃. 除了有家里人供着不用自己养活自己的.

山谷幽鳴UID: 3409172

halo4587 发表于 2014-4-13 17:15
看了这么多我觉得就两个字: 放弃. 除了有家里人供着不用自己养活自己的.

。。大叔这么直接的:lol

halo4587UID: 3416927

山谷幽鳴 发表于 2014-4-14 10:11
。。大叔这么直接的

太艰辛了, 还是泼冷水比较好.:lol

sammyhuUID: 2134969

我來補充一點：學西方歷史畢業後留在美國找到工作的機會幾乎沒有。

樓主去看看AHA的Perspective雜誌，裡面每年都有博士就業分析。目前歐洲史、美國史在美國是人滿為患，一個tenure-track assistant professor職位能收到幾百份簡歷。中國人學西方歷史不但辛苦、而且起點就不公平。對於一個美國學生而言，用native language來學習自己身邊的歷史，再容易不過了。你花了無數的精力、時間，最後不過是跟你美國同學從小輕鬆獲得的生活常識來對拼而已。

Gary Okihiro是哥倫比亞大學著名的Asian American歷史學家。他在UCLA讀的博士是非裔美國人史，結果畢業後找不到工作，因為只有白人或者黑人才能教黑人史。現在競爭這麼激烈，畢業後的第一個學校幾乎全都是four-year teaching college，這種地方極其強調教學能力、語言能力，沒有文化背景，中國人很難教出一堂幽默風趣的美國史、歐洲史，除非你從小就浸潤在那個環境。

再補充一點，中國學生畢業後只有一年的OPT，而且必須90天內找到工作。這種限制下，很多學校的1-year visiting professor職位不考慮國際學生，而美國人卻可以用這種臨時工作來積累工作經驗。現在美國史、歐洲史除非是牛校牛人，90%的博士生都要先教幾輪visiting的職位才能找到tenure-track。

相反，中國史現在就業形勢好得多，跟西方史天差地別，畢業就是tenure-track position，這樣才辦得下來h-1b visa和綠卡。其根本原因是中國的崛起和西方的衰落，沒有別的解釋。中國人學中國史、教中國史很正常。美國一般也常見印度裔教印度史、伊朗裔教伊朗史，更不用說一個康州出生的白人研究康州地方史了。

那美國那些“漢學家”呢？我覺得很多人真的對中國文化有興趣，投入一生來研究，值得敬佩。也有些人水平一般，混吃混喝。而且這年頭美國沒有任何「漢學家」的語言水平能靠自己用中文發表學術論文、著作的。你卻要用英文去跟他們母語的競爭，呵呵。美國歷史學界整體水平的領先還是國力的領先，也是兩百年來西方文明的成果。這個趨勢以後會不一樣的。

conanzxxUID: 2964040

sammyhu 发表于 2014-4-14 23:47
我來補充一點：學西方歷史畢業後留在美國找到工作的機會幾乎沒有。

樓主去看看AHA的Perspective雜誌，裡 ...

基本同意。我看了一下年初某一期Perspective上关于美国历史学博士的求职情况报告，发现：美国史教职的确多，但竞争者也多；欧洲史居中；相比较而言，拉美史和东亚史职位比较多，且竞争者相对较少（尤其是后者），找工作相对容易，尽管学校档次可能不是很高。去年IUB历史系的一个中国学生就在SUNY的某一不知名分校找到了终身教职。我个人觉得这算是相当好的结局了，毕竟这边的中国史项目不强。

不过欧美史博士求职也不是完全不可能。比如陈兼攻读美国史（准确来说是中美关系史），毕业于南伊利诺伊大学（完全没听过），现在不一样在康奈尔历史系做教授？虽然当年求职情况和如今完全不同，但他能进康奈尔也能说明， 第一，中国人做欧美史在某些方面也有优势（比如国际关系、外交、文化交流等）； 第二， 美国顶尖大学在一定程度上寻求多样性（另外，06年毕业于西北大学英语系并从事美国文学研究的金雯也在哥大的英语和比较文学系找到了终身教职）。

不过不知道从哪儿看到的，貌似现在中国研究扩张太快且占用过多资源，从事其他地区研究的人员（特别是东亚系里的日韩研究者）感到相当不满，主张要削减中国研究的经费。如果真有此事，那可能一段时间里中国史的博士也开始要犯愁了。

说到投入产出比，我觉得还不如在美国某个大学念个汉语教育的硕士然后直接当讲师教汉语。头衔不高但赚钱也不少（IUB起步都有4、50K，保险什么的也是学校承担——相比之下，那些辛辛苦苦花7、8年拿到博士学位、毕业之后只能当visiting professor甚至lecture的人应该不会比这个高多少，而且这些人以后也不一定就能拿到终身教职）。另外，讲师虽然不是终身教职，一般也不会被随意开除的。

最后问一句，你也是在美国念历史吗？

dandelionttUID: 2852417

sammyhu 发表于 2014-4-14 23:47
我來補充一點：學西方歷史畢業後留在美國找到工作的機會幾乎沒有。

樓主去看看AHA的Perspective雜誌，裡 ...

前辈分析的不错。

不过我认为劝读中国史还是要看楼主以后的打算是回国内还是留国外。

如果想回国内就业，海外中国史phd不如国内顶尖学校毕业的中国史博士好找工作，国内的中国史学界略歧视海外的中国史文凭。

当然，以楼主的背景来看，就算去海外读一个西方历史的phd，回国也未必有特别强的竞争力。985的世界史每年都有走CSC出去的历史系科班出身土著，那些人本身水平就不错（在国内普遍而言相对非科班出身）而且回国有导师罩着（人脉因素），lz本科的出身在竞争中就是一个巨大的缺陷，除非ta学术水平能够明显高过average level 。

总之，非985出身（如果读历史的话，首师大除外），非历史系科班出身，转行做历史需要谨慎，不管以后在国内还是出国。

另，建议楼主读读《在美国发现历史》，中国学人何其艰辛，或许能有所体会。

sammyhuUID: 2134969

conanzxx 发表于 2014-4-15 12:39
基本同意。我看了一下年初某一期Perspective上关于美国历史学博士的求职情况报告，发现：美国史教职的确多 ...

教漢語還是有風險，比如一個學校如果開辦了孔子學院，那現在的漢語老師就有可能要下崗。

另外，大家多數不是考慮投入產出比的，不然直接轉電腦好了。商科博士也很好，難度低、讀的人少，畢業後Assistant professor年薪就是十幾萬起步，歷史系full professor還未必有這個高。

我倒是沒有聽說中國研究擴張太快，可能是某學校的內部矛盾。最近兩年美國學術界比較反華，liberal天生有反華傾向，這也沒辦法。

現在大概是每年30-40個中國歷史、東亞歷史、亞洲歷史的教職機會，每年大概畢業50個相應領域的博士，加上想換工作的，我自己估計是30%-50%的人可以找到教職。中國人還是比較難，最大的問題是口語和美國文化的理解。一個教授跟我說，看到一些哈佛、哥倫比亞等牛校畢業的中國學生，CV都很強，結果一個電話面試，話也說不清楚、思路混亂、緊張，on site interview的時候不會開玩笑、不會閒聊天，對美國政治、文化、宗教等題目懂得很少。這種中國申請人他們也沒法聘。

您說的很對，有一些同胞可以靠實力進入美國史、歐洲史領域，希望這樣的人越來越多！早晚有一天讓我們掌握主流話語權，呵呵！

Aura_auraliaUID: 3515231

dandeliontt 发表于 2014-4-13 16:42
泼一瓢冷水

看lz的背景，不管以后想要留国外，还是想要回国，选择英/美/欧洲史都是个坑

我想请问一个问题
现在大家的意见既然是”大多数出国都去读中国史“ 那么为什么”现在学世界史的都有海外经历“呢
如果将来希望以世界史的专业在国内谋到高校教职，竞争者也是大部分都有海外经历吗？

Aura_auraliaUID: 3515231

谢谢大家的热心回答。这里就不一一回复了。
大家的指导对我来说很有帮助。基本上放弃出国了。再重来一年考取中国史对我来说也是并不现实的事情。
我父母也在动摇。一是因为人文学科，二是因为作为女性。学术终究是一个只能为自己带来满足，而不能为身边的人带来满足感的东西，尤其是现在这个人文学科遭到普遍轻视甚至歧视的时代。

清风不识字UID: 3027864

genieh 发表于 2014-4-10 01:46
纯西学的研究，除了具备英语相当于学术界native speaker的水平之外，还需要具备拉丁语/法语/德语等西方语种 ...

相当认同，对研究欧洲史而言，英语根本就不能算外语，更谈不上因为英语好而有特别优势。
随便去到美帝任何一所像样的大学，文史学科的博士生除了母语外，精熟两种以上外语者，比比皆是。

dandelionttUID: 2852417

Aura_auralia 发表于 2014-4-21 21:42
我想请问一个问题
现在大家的意见既然是”大多数出国都去读中国史“ 那么为什么”现在学世界史的都有海外 ...

出去读中国史的基本是拿了学位之后留在海外做法考题的

世界史的，比较好的学校，大都能争取到机会出去联合培养出去学习一两年 不拿学位 回国答辩啥的

当然也有很多学术水平不错的在国外拿到文凭之后回国从事世界史研究的

当然不得不说 世界史在海外读 毕业都很困难 和中国史不是一个概念

因善良而美丽UID: 3740731

哇，这贴简直是  世界史专业申请神贴。  顶上去给大家看看经验

之前的几位大神还有经验吗？