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实际地谈谈加拿大和英国的大学 [复制链接]

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Virgo处女座 荣誉版主 囧章

发表于 2004-3-30 10:45:29 |显示全部楼层
超长终结篇:实际地谈谈加拿大和英国的大学


送交者: 吉安II 2004年3月28日03:44:11 于 [卑诗华人社区]http://www.bbsland.com  

  
又看到这里在争论加拿大大学和英国大学的好坏。我只能摇摇头了。这里是加拿大社区,自然说加拿大大学好的人要声音大点。如果这是什么伦敦阳光的话,情况必定是反过来的。但是我现在不想说这两个国家的大学哪个好哪个坏。实际点说,按照大家的标准(美国标准):都不行。

我的情况特殊点。我是先在英国上了硕士,在英国工作了两年。现在申请了加拿大大学的博士,因为已经办了加拿大移民,得有个北美的学历。我觉得,谈大学应该客观点。不能因为自己在哪个国家就死要说哪个国家的大学好。我还是来谈谈我的看法。我认为:你一定要说哪个国家大学好,那我说,除了美国以外,大学都不好。就我来说,留学当然选择美国的好,因为美国大学名气最牛,美国最发达,出来后当然名声更响,即使是烂校也够牛比一阵的,在美国找工作还容易。总是见到争论加拿大和英国大学哪个好,但是从来不见说美国大学如何。因为人家没必要说,知道这里的人都想去美国。所以说,在这里争论加拿大和英国大学,其实就是五十步笑百步。除了靠人多势众占点口头便宜,让自己心理获得点满足外,也就是给在美国上学,甚至在美国上烂校的人留点饭后笑柄罢了。我说实话,也是想去美国的,但是实在是属于懒汉,不想啃那个GRE。那么剩下的选择就是加拿大和英国(那时候加拿大移民没这么多,还不要GRE)。一对比,英国学时短,虽然学费比加拿大贵得多,但是省时间。但是你要说我认为去哪个国家好,那铁定是加拿大。风景优美,又能移民。相比之下,英国就是个大农村,除了伦敦算是国际第二大都市外,其他城市实在是荒凉,在加拿大虽然也有荒凉,但起码自然环境好得多。但是,选择的最重要的原因是什么?名声,你要谈质量,那别提,当然是去美国。但是谈名声,自然第二的是英国,不然也不会有人在这里反复强调加拿大大学各个指标了。你别和我争论实际情况如何,事实就是这样。你要谈质量,我告诉你德国大学的质量是英国和加拿大大学跟本比不了的,铁定除了美国以外的世界老二。但是,没办法,名声就是不如英,加大学。我有个在德国汉堡大学上学的同学,在MSN上聊天时候就感叹,德国虽然的确非常严格的宽进严出。但是论名气,那是不如英国的。导读上有个家伙又长篇大论谈加拿大大学如何远超英国大学,我没看。不用看,无非又是谈论文呀,某某有名的什么导师呀,入学资格呀等等。你别和我谈这个,我不知道加拿大大学这方面的情况,也不了解英国大学这方面的情况(我相信该文作者也是如此)。为什么?不关我的事呀。想想大家出国上学的有几个是真想在学术领域搞点名堂出来的?搞学术的都去美国了,去英国也不过是牛,剑,去加国也就是多大,还不都是想混了文凭将来移民,或者在国外找工作有利点么。在这里谈论双方的大学的人其实都对对方国际情况不了解。英国大学是公立,自然财力不雄厚,自然要多招人。至于能否毕业那是你的事情。加拿大大学私立多,不愁费用,又有那么移民由于各种原因要入学,自然把入学要求提高点,不是有人说美国学校都收了,加拿大大学不收么?难道说美国大学不如加拿大大学?至于学校什么研究力量,论文数量等等,拜托,这应该和在坐各位都没太大关系吧,大家不过都是宿舍,图书馆,教室这几点一线的学习生活,回头混个毕业找工作,都差不多。再说学校全世界都一样,你不搞学术研究的话能学到什么有用的?毕业了还是靠个人能力。还有人谈什么在北美,欧洲学历如何没用,甚至不被承认,以此为证据来说明英国大学不行。这是可笑的,外国和中国可不一样,讲究的是本地资历。你去欧洲找找工作呀,看看加拿大学历管用还是英国学历管用。甚至在英国,其他欧洲国家的学历都不一定获得垂青。所以这些理由都是不成立的。

言归正传,我既然不愁钱,那么就选择英国了。来英国之前我就没有报太大希望,因为办留学前,我就查过信息了,国外大学就那样。我的大学是UCL,你要说排名,是很高,但其实情况如何呢?英国大学除了牛,剑,帝国理工排名稳定外,其他大学排名起伏太大,UCL前几年还只是第二梯队的,现在突然好成这样了,而且很多学生水平是不怎么样,家里有钱,多给点钱就过来了,英文又是一砣屎,这点我相信加拿大也是一样情况。教育园地那里还有人大吹爱丁堡,熟不知这个大学已经沦落了。谈研究,那真的不关我的事情。我是上课的,又不是搞研究的,不过是写写普通论文,做做作业,小组讨论一下。搞研究,那有研究式的硕士。但是一年好念么?不好念,两年的课程压缩在一年内完成,实在是辛苦异常,平时就睡不好觉是正常的,到了快考试了,那更是一天两小时睡眠家常便饭,建议那个LEEDS的小朋友有空体验一下好大学的硕士的学习,别呆在35名的大学圈子里发牢骚,就是在加拿大,35名也实在不能算是好学校,当然,这是对中国人来说,只有中国人这么在乎排名。现在入学要求是不高,但是毕业要求可没低。这就是英国大学聪明地方,你给钱你来,但是是否毕业看你本事,你也不好多抱怨什么。毕业不了的人也不在少数。我英语基础算是很好的,多年前来英国的时候IELTS就考了8(7.75)分,其中口语8分。到现在可以说是接近标准的英国口音,听说读写都没问题,就我这样,学得都那么吃力,不要谈其他的人了,当然,家里狂有钱的不要愁,多给英镑赞助一下,保准顺利毕业。这是全世界都有的现象。如此一来,实在没功夫去关心什么各项指标,来意淫自己。有人要谈英文如何,我想在英语国家上学的都知道中国人英文水平如何,楼下LEEDS小朋友攻击其他学生英文差,我敢担保你自己的也不好,不服气和我联系,聊两句。还见楼下有人说别人英文差,你看看自己的英文如何再说别人。不光是在英国,在加拿大,在澳洲,都这鸟样,我之前就说过我两个去加拿大的朋友是如何水平糟糕的。中国学生还特爱嘲笑日本人,韩国人英文差,其实自己水平和他们一样。但是,上学和生活不一样,生活中不会英文你寸步难行。学习的话,你多吃点苦,开开夜车多返几次工,一样可以毕业。

那个说英国野鸡大学的本科生,说的是事实,但是无限夸大情况。典型的出国失望者,你自己出国前对国外期望太高,自然到现在走了另外一个极端。而且作者是典型的只在中国人圈中混的,对英国情况也不了解。不错,英国雇主是不把学校放第一位,只看你成绩是否是FIRST CLASS以及各方面的推荐情况,但是WARWICK和BRINGTONDE 的区别是很大的,你评论自己学校没问题,想说其他学校,拜托你去了解了解再说,免得误导人。你去WARWICK了解过么?不懂就别乱说。这位朋友,不要说到英国,我敢打包票,你去加拿大或者美国都这样说。你在哪里都只能混成这样,满腹牢骚,不找自己问题。而且看你的文采水平也就这样,写了一把贴也不知道想说什么。英国文凭含金量低是因为穷?错,是因为人太多。就象加拿大文凭一样,加拿大文凭在英国开放教育前就已经贬值了。而英国开放教育前的名声可是实打实的世界老二,没人有异议。那时候美国人是在英国留学人数最多的海外学生团体。可是开放教育政策一出台后中国人一多,马上牢骚就多了。这个世界就这样,什么东西一多就不值钱了。清华,北大是精英?我不认同,中国这种教育制度出来所谓优秀学生是什么样的,等你大点了,了解社会了就知道了。这种精英还是少点为好。起码如果我做老板我是不会去这些学校招人的。LEEDS小朋友也说了,那个同学什么A-LEVEL的,他A-LEVEL能念完就不错了。你有本事也去念个A-LEVLE,人家通过那么难学习拿到OFFER当然开心。比起你这种利用洋人不了解中国教育体系,假造国内简历(估计你也是做了高中成绩的),到了英国混个FOUNDATION上,最后也浑水摸鱼上了本科的人当然是难多了,我在这里只能祝愿你能顺利毕业了。何况人家从A-LEVLE开始念,本身就证明了他家的财力,你也别眼红硬要贬低说人家家里不富(你怎么知道人家家里到底有没有钱?),除非你家是千万富豪,那我没话说。你自己不爽自己的生活,拜托别糟蹋别人的信心。不好意思,我是在教训你,比你大好多年,就有这资格。不服气可以,来信和我谈,说到你服气为止。

谈到教育投资,去英国铁定的血本无归。那是对念本科而言,太贵了。那位LEEDS的小朋友因此产生愤怒,可以理解。所以说,你没钱就别来英国。因为生活费也是高昂得要命,让在加拿大的朋友过来看看要气死了。伦敦的物价可以说超过多伦多两倍,我住的两室一厅的公寓一个月租金就要两千多镑。一万多加元呀,这在多伦多简直是不可想像的。所以说,你有钱再考虑来英国上学。有些学生从语言,高中,A-LEVEL开始上一直到硕士,还有人竟然从小学开始念。那财力真让我惊讶但是对硕士而言的话。打工可以解决生活费,然后只上一年。投资也不过是加拿大的两年学费的标准。但是留英国难,你也只能回国,那还是不算非常合算。如果在加拿大上学,可以移民。相对比较划得来。不过话说回来,我要问一个问题,既然英国大学质量不高,学费又这么贵,还不能移民,为什么去英国的人这么多?而且去不了美国的人第二选择就是英国?

再谈加拿大,老实说,我个人是更喜欢加拿大的大学。没有古板的风格,比起传统的英国大学来说气氛要活泼点。大学学习,居住,教学环境都是英国大学没法比的。英国大学老牌太多,动辄超过百年,房子陈旧,室内面积小,房子阴森森的也多。而且加拿大物价,学费都比较合理。加拿大是移民国家,气氛明显就要比英国好。当初如果不是没考虑移民和考虑学时我铁定去加拿大了。现在想想真是后悔。就象我前面说的,出来留学主要的还是考虑将来事业生活问题,就这点来说,去加拿大是最好了。每次和在加拿大的同学MSN聊天,我就羡慕得很。当然,去英国能学到正宗贵族口音的英语,是挺够显的。不过这对99%的中国人来说,都是做梦了,能把英文说顺利了就不错了,还奢谈什么口音。

综合来说,去英国上学好还是学加拿大上学?个人认为:当然是加拿大好。为什么?谈质量,都不是美国,都一个鸟样。谈生活,谈移民,谈环境,没说的,加拿大处处超过英国。加拿大朋友别不承认,现在英国大学还是有点以前的名气在那里撑的,老本还没吃完,不然为什么那么多人跑英国去?钱又花得多,要谈入学容易,那去澳洲,新西兰呀,入学也容易,钱还少花呢。所谓的含金量低,那是中国人在喊。说实话中国学生很奇怪的,看到一个国家大学,觉得好,就拼命拥挤过来,回头再说这里质量不好,含金量太低。以前一起拥到澳洲,新西兰,加拿大,然后就说中国人在那里的垃圾真多,如何烂,现在轮到说英国了。真不知道你在干什么,真不知道什么样的情况才能让你满足。话说回来,再过个十年,等英国大学把老本吃光了,就铁定无法和加拿大的竞争了。如果学费改革获得成效,资金获得保证的话,还是能保持名声的,当然了,在中国学生眼里,只有美国大学才能算得上有名声了。就象现在德国一样,以前国家充分保证资金,学术水平真是没话说,现在今年开始收费了,大家看着吧。估计水平也要下降了。

所以我说大家看学校还是实际点看,不能因为自己在哪个国家,自己在自己国家碰到什么不爽就胡说八道,正好给国内记者留下口实,大肆报道一番。吵来吵去,也不知道争个什么东西。好了,别人争不过你,你意淫了,爽了,改变了什么么?什么都没变。还是老实做好自己的事情,毕业,找工作,想移民就移民,想回国就回国,不是挺好么?你真想搞学术,真想在其他人面前吹嘘自己学校,那你努力点,考到美国去就是了,犯不着在这里吵来吵去。

随便写写,如果刺激了谁的自尊心,那我就抱歉了,您大人不记小人过就当是耳边风。我实在没精力和谁争吵。
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已有的事,后必再有。  
已行的事,后必再行。  
日光之下,并无新事。  
岂有一件事,人能指着说,"这是新的"。  
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发表于 2004-3-30 11:28:51 |显示全部楼层
和您老想的一样,所以没啥好吵的。
GOD IS LOVE。

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发表于 2004-3-30 12:28:32 |显示全部楼层
up!!!!!!!!

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发表于 2004-3-30 13:30:06 |显示全部楼层
加拿大的大学都是公立的 改正一点--
@慕容雪村:在文明世界,不轻易评判别人是一种操守。事之对错可以谈论,道德与人格要谨慎评判。但中国有一种“道德审判机”,任何事都能引起他的满腔怒火,张口便骂,动辄要杀要打要操人妈,说人道德败坏、人格下贱、猪狗不如。其中也许有高尚人士,另外一些,也许只是因为不顺心,样样都比不过,只好跟人比道德。

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发表于 2004-3-30 15:14:24 |显示全部楼层
佩服你,
你说的很好,
受益良多!
虽然我不是去英国很加拿大的,
我去美国。
Continuing to research happiness!

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发表于 2004-3-30 17:22:29 |显示全部楼层

yeah!

讲的也有点道理。
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发表于 2004-4-1 10:40:17 |显示全部楼层
我收了一堆英国的offer,早已打算都拒了,我要去德国。我也懒人,所以没考G,不然一定 美国。

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发表于 2005-7-10 18:30:22 |显示全部楼层
嗯 那我还是把目标定在德国好了 ·····

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发表于 2005-7-10 19:39:30 |显示全部楼层
我要去加拿大,太悲观了吧。除了外在因素,自己的原因也很重要啊。
加拿大东部的大学不错啊。

爱情是很老很老的了,但不厌倦。而且会作婴儿脸涡里的微笑。它是传说里的王子的金冠。它是田野间的少女的蓝布衫。

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发表于 2005-7-10 22:30:30 |显示全部楼层
德国同学还真是整天担心考试会挂,毕业出来的学生自然质量高了……
To be great is to be misunderstood. (Ralph Waldo Emerson)

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发表于 2005-7-11 00:41:46 |显示全部楼层
文章写的是好,但也只能一笑了之,不能全信。我看英国大学没那么差,加拿大真那么好的话也没那么容易进,美国么就业形势不容乐观,说不定比英国更难。各位要坚定自己的方向,不要听风就是雨。

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发表于 2005-7-11 09:24:56 |显示全部楼层
这人,真是一个纯种的‘美国崇拜者’, 分析开始就没有严谨的科学前提。

这种文章,也是‘意淫’的产物。

没什么太大意义。。。。

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发表于 2005-7-11 17:59:06 |显示全部楼层

回复 #11 00363102 的帖子


其实每个国家 不同学校都有自己可取之处 每个人也都有自己目标 在别人的话里动摇不定只能迷失方向 重要的是自己的选择 去了美国去了牛校也未必就一路坦途 好多没受过高等教育的人也一样能创出自己一番事业来 看人了 不在于学校 文凭是文凭 教育是教育 生活是生活 不能一概而论了

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发表于 2007-3-20 19:59:49 |显示全部楼层
厲害死了,莪好喜歡!頂!!!

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Taurus金牛座 荣誉版主

发表于 2007-3-20 22:52:03 |显示全部楼层
说实话,这帖子很主观
本ID诈尸中,有事您发帖,别PM了。总之目前留英一句话:能在国内混得好的就别出去了,出去的能不回来就别回来了
Liz原创的大不列颠游记
https://bbs.gter.net/thread-662012-1-1.html
UK签证问题集合(包括签证资料下载,及时更新)
https://bbs.gter.net/thread-628344-1-1.html
RAE 2008
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