吊丝出身也可以拿到Upenn PhD offer - 15fall chem申请经验分享

asheleeyangUID: 3301242

北辰远 发表于 2015-4-13 09:56
你好天真，美国人有身份，有社保，爱呆多久呆多久，爱干什么干什么。你认识有读了10年PhD还不想毕业的没美 ...

不好意思，我大概以后就会成为一个读10年PhD还不想毕业的没绿卡的中国公民。我做的领域估计你更不齿，叫sociology, 平均phd毕业年数就在8-10年，读出来找不到工作的情况也是非常普遍的。但我在知道我未来（在你看来）“惨淡”前景的前提下，仍然决定要选择这条道路，就是因为我对research, 对我的领域，还存有基本的热情，对research还有最低限度的期待。对我来说，虽然作为一个非公民，申请funding, 拿fellowship，甚至找工作等等都是有很大的障碍，但这些都无法discourage me from doing whatever I like. 我觉得那些为了钱，为了绿卡，为了名望而每天逼着自己做不喜欢做的事情的人，才是真正的可悲。当然你肯定又要说我站着说话不腰痛，因为我还没有到一个山穷水尽饭都吃不上的程度。但我必须得说，事实上，不是每个人都像你一样需要靠着奢侈的物质生活来达到自我满足的，也不是说国际生，做非CS的领域就一定没有任何机会的（我的学校就提供给国际生一些奖学金什么的，系里的fellowship person也都非常helpful)，而且现在很多出国读书的家里都还是殷实的，所以大家都有自己的选择，你又何必在这里灌输你的价值观，带着你人生赢家大导师的优越感呢？

asheleeyangUID: 3301242

再退一步说，就算有一天我发现我已经无法在这条路走下去，然后转行做其他的，你就觉得我之前做的所有事情没有任何意义和价值了吗？我觉得正是我人生的经验，不论在你看来是“好的”还是“坏的”，“成功”的或者是“失败”的，才能构成我这个个体的存在，才能让我成为我。一昧看重世俗的成功，按照设计好的道路走到底，看似一马平川，但在临终之时，真的就不会后悔吗？

北辰远UID: 2320774

asheleeyang 发表于 2015-4-13 10:03
不好意思，我大概以后就会成为一个读10年PhD还不想毕业的没绿卡的中国公民。我做的领域估计你更不齿，叫s ...

那祝你好运啊。希望你10年后来寄托这个帖子里汇报下（如果这个帖子还在的话）。只要不是所有人都像你这么想（并且不改变想法），那么劝转cs就有存在的价值，这也是我收到了很多私信之后，能继续发帖的动力。

MB2012UID: 3393865

asheleeyang 发表于 2015-4-13 10:03
不好意思，我大概以后就会成为一个读10年PhD还不想毕业的没绿卡的中国公民。我做的领域估计你更不齿，叫s ...

Sociology 的PHD 要8-10年啊，我原来一直以为一般人文4年内都可以毕业了

北辰远UID: 2320774

asheleeyang 发表于 2015-4-13 10:06
再退一步说，就算有一天我发现我已经无法在这条路走下去，然后转行做其他的，你就觉得我之前做的所有事情没 ...

你这么想是你，但也有很多人没觉得你这样做有啥意义啊，没觉得发了几篇没人看的paper就为人类发展做出贡献了，就是想早点儿找到工作，享受另外的人生乐趣，这就是对人生乐趣的定义不同的，有这些人存在，劝转cs就有意义。

asheleeyangUID: 3301242

北辰远 发表于 2015-4-13 10:07
那祝你好运啊。希望你10年后来寄托这个帖子里汇报下（如果这个帖子还在的话）。只要不是所有人都像你这么 ...

我觉得每个人都有选择自己人生的权利，并且更重要的是，每个人都有在多元价值观下做出自己选择的权利。我之所以反驳你，不是因为你觉得CS高于其他学科，而是因为你试图用你单一的价值判断来产生压倒性的价值影响，所以很多没有在多元价值观中成长起来的人，就很容易被你看似非常有道理的argument所说服，从而继续perpetuate 这种一元价值的主导地位。Diversity matters. 这世界上永远没有“对”或者“错”，所以我非常反感别人一昧的说什么什么就是对的，什么什么就是错的。就说这么多。

asheleeyangUID: 3301242

MB2012 发表于 2015-4-13 10:09
Sociology 的PHD 要8-10年啊，我原来一直以为一般人文4年内都可以毕业了

人文的8-10年非常多....基本上人文社科时间都比理工科长。

北辰远UID: 2320774

asheleeyang 发表于 2015-4-13 10:13
我觉得每个人都有选择自己人生的权利，并且更重要的是，每个人都有在多元价值观下做出自己选择的权利。我 ...

这点你错了，私信我，找我的聊想转cs的，既有还没来美国的，也有比如来美国1,2,3,4年的，知道现实的压力的，不是我要产生价值影响，而是现实就是这么把压力推给人让人必须这么想的。

北辰远UID: 2320774

asheleeyang 发表于 2015-4-13 10:15
人文的8-10年非常多....基本上人文社科时间都比理工科长。

汗，原来文科本来就是8-10年毕业。。。。前面我还以为你好悲壮得是故意不毕业，以为是类似这个理由”原因是如果毕业找教职了之后就没有那么好的研究环境“。

而且现在computational sociology工作挺好找的啊，听说教职很缺人，funding也还挺多的。

HumanEmpireUID: 2237371

asheleeyang 发表于 2015-4-13 10:03
不好意思，我大概以后就会成为一个读10年PhD还不想毕业的没绿卡的中国公民。我做的领域估计你更不齿，叫s ...

我可以说sociology本身还能说是一个新引人研究的领域。但是你说会喜欢生物或者化学研究本身的人，有多少？我指研究本身，不是研究成果带来的“乐趣”。我身边没见到。。。

asheleeyangUID: 3301242

北辰远 发表于 2015-4-13 10:16
这点你错了，私信我，找我的聊想转cs的，既有还没来美国的，也有比如来美国1,2,3,4年的，知道现实的压力 ...

既然现实已经产生了这样的影响，你又有什么必要在这里添砖加瓦？？我们来理一理这个思路，有些人，按照你的界定，是不适合读PhD适合转CS的，那么他们发现到现实的残酷之后，自然就会自己去转行，你说不说他们都会转；另外一些人，像我一样，即使发现现实很残酷，依然愿意在科研道路上走下去，那么不管你说多少我们都不会转。那你说这么多的意义在哪里呢？？我觉得会被影响的其实是中间的那部分人，他们没有明确的想法到底什么是自己喜欢的，什么是自己的人生意义，本来他们应该在多样性的人生体验中逐步去发现自己作为人的意义和价值的，但你现在有一个这么强的姿态出现不停的强调生活多可怕现实多残酷转CS才是你的出路，这就很容易让这些人在没有形成自己的价值选择之前就屈从于你提供的这种价值。因为我们社会里这种人其实是占了很大多数的，所以你这样的言论就成为了所谓的主流价值观，然后通过这种持续的宣传洗脑和教育继续perpetuate它的主流地位，也就会对我们这世界的多元价值观产生巨大的冲击。

asheleeyangUID: 3301242

北辰远 发表于 2015-4-13 10:20
汗，原来文科本来就是8-10年毕业。。。。前面我还以为你好悲壮得是故意不毕业，以为是类似这个理由”原 ...

我做的是纯qualitative research, 所以和computational sociology 没有任何关系。
其实我是否故意不毕业又有什么关系？我enjoy这个学习和研究的过程，不管做不做得出成果，我都实现了自己人生的价值。不也挺好？

asheleeyangUID: 3301242

HumanEmpire 发表于 2015-4-13 10:20
我可以说sociology本身还能说是一个新引人研究的领域。但是你说会喜欢生物或者化学研究本身的人，有多少？ ...

我室友，化学phd，人生理想就是开发一种有效抗癌的途径....
而且数量真的重要吗？？你说不喜欢研究本身的人多所以让大家不要做研究的价值观就应该比鼓励大家做研究的价值观更重要？？
我倒是觉得在筛选phd的时候，也就是在录取新phd的时候，要好好考虑清楚这个人到底是为什么来读phd的。还是那句话，每个人有每个人的价值选择，没有必要说某个选择就比另一个选择好。

zhazha1989UID: 3140440

HumanEmpire 发表于 2015-4-13 10:20
我可以说sociology本身还能说是一个新引人研究的领域。但是你说会喜欢生物或者化学研究本身的人，有多少？ ...

物以类聚，人以群分，你身边没见到，因为你不是那类人……

HumanEmpireUID: 2237371

asheleeyang 发表于 2015-4-13 10:26
我室友，化学phd，人生理想就是开发一种有效抗癌的途径....
而且数量真的重要吗？？你说不喜欢研究本身的 ...

那属于成果，不是研究本身。所有行业的成果都很有趣，就看能不能取得了呗。
你的sociology，是属于本身还算有趣的，所有我理解你的选择。
至于你室友，这个理想，是个空想罢了。。。