关心美版的斑竹和管理员请进：关于美版“劝转专业”相关事宜的处理讨论

dolphin_wbyUID: 3408651

我选择转专业也有很大原因为了前（钱）途，在本专业里没有找到梦想的情况下，我觉得这样现实的选择比较适合目前的情况。现实很重要，并不是说我们应该忽略现实一味灌鸡汤，不管是什么样的观点都应该建立在尊重客观的基础上。

北辰远对别人太缺少尊重，言论也比较偏激，看他的贴子对这个人太无语，至于他个人的经历，并没有让我觉得他是个成功人士。就算他觉得自己很成功，那样攻击别人的梦想就是他的不对了。

wang_come_onUID: 2158809

dolphin_wby 发表于 2015-5-8 10:01
我选择转专业也有很大原因为了前（钱）途，在本专业里没有找到梦想的情况下，我觉得这样现实的选择比较适合 ...

+1

我觉得他和另外的几个ID就是典型的情商低，不顾及别人的感受，只是觉得我说的对所以你要听我的。不过现在的困难是，不能因为你恶心到我了我就不让你说话。

君嘎幽灵UID: 3571519

啊刚好看到一本书写道：

经济需要的迫切性加强了而不是减弱了政治自由的迫切性。因为后者具有直接的、工具性的、建设性的作用和重要性。

好吧。。。怎么打出来和我想说的有差距。。。

其实就是说，对于一个经济个体来说，诚然，在一穷二白的时候经济需求很重要，但不意味着经济需求的先行。个体的自由发展应该是一个综合了经济和政治、民主自由的过程。

ORZ，算了你们别理我。我一个人静静。

pielangUID: 3284254

首先，每个论坛都有其存在的价值的侧重点，mitbbs侧重“现实”，一亩三分是留学与“现实”的混合体，而寄托则更加侧重留学本身。我相信很多朋友上寄托是为了得到大家的鼓励，或是对留学的建议，或者是对自己专业的见解。没人想在困惑无助地发帖后看到的第一个回复就是“你的专业没前途，走下去死路一条”。当然，我们没有权利阻止版友了解现实的残酷性，大家都是成年人了，有自己的判断力，但是我们也应该明白版友们来寄托需要得到的是什么，寄托又在哪些地方是不同于mitbbs和一亩三分的。

从目前的情况来看，劝转的言论已经违背了基本尊重的原则，我建议采取如下的措施：
1. 不能禁止劝转言论，但是必须严格限制。就像wang版在新版规里面提到的，“本版禁止在报offer帖、分享经验贴、求定位贴等主题帖中攻击他人专业、不尊重他人专业，或劝转别的专业。”如果在其他类型帖子下回复劝转，必须摆事实，措辞必须以文明，相互尊重为基础，不能带有强迫性语气。允许单独开贴发表劝转言论（我相信版友有自我判断和选择的能力）。
2. 单独开设移民工作板块。

最后，我很同意Irvine前辈，“任何行业都有成功的人，任何成功的人都具有的一个特点就是几十年如一日的坚持。我希望每个人都有自己的坚持，如果只是听别人说说就决定转这个转那个，那永远不会有成功的一天。”

铂UID: 2215888

我觉得开板块是好主意，但是能把这些言论限制在里面么。。。。我感觉有很多版友可能根本就不会乐意去，或者去了还是跟他们吵的。。。或者他们在里面觉得没人气无聊了也还是会出来别的版面说话。。。开版的时候要好好想想措辞把这些功能和界限说清楚

我觉得他们的观点不一定有错，学术的职位不好找，所以我一个做linguistics的也在学编程做NLP（当然我的专业本来就和这个有点关系，本来就需要用计算方法，并且我们系这方面很强而且选课非常自由），如果时运不佳就找个industry的职位留在湾区。但是我觉得不是每一个做linguistics尤其是做更加humanities的同学都有时间和机会来接触这些，甚至完全做个大转弯（我是见过他们也劝人文社科的同学的）。就算我自己在做这些的时候也非常小心翼翼，我不想因为给自己多一些选择，反而导致我自己专业的学术训练有所缺乏而失去在学术圈的竞争力。其实我就是想重复王斑的观点：任何选择都是非常个人化的，任何努力都要基于很多几近于偶然的机遇，一刀切并且一有反对就扣帽子的态度本身就是不可取的。

大部分版友还没有真正经历留学，甚至没有完善的人生规划；但是我相信他们都是聪明人，他们知道一条路如果走不通可以去找另一条路，在有人提供信息的情况下（这是那些劝转党可以做的），他们都能找到自己的活法。其实劝转的硬生生劝根本就没有意义，很多时候人生的选择是局限于自己当前的处境里的，三年前告诉我我今天会学NLP我会觉得我干嘛要干这个，可是上路了才能看到更多的风景和选择。

并且有时候我觉得他们说的话真的不光是没有尊重的问题，比如那个博士后家里人白血病的帖子，我看到以后完全就是震惊，我觉得那简直不是人说的话。如果他们对那样境遇的人都会给出这么冷血的评论，也难怪他们对一般的板油这么高高在上咄咄逼人了。

caicaifish2013UID: 3452799

铂 发表于 2015-5-8 15:05
我觉得开板块是好主意，但是能把这些言论限制在里面么。。。。我感觉有很多版友可能根本就不会乐意去，或者 ...

受益匪浅的帖子。

JackitUID: 3394331

很好的讨论。我个人希望看到更多的意见和建议。

wrathUID: 2704440

Rittub 发表于 2015-5-8 00:46
梦想和坚持之所以值得赞扬是因为他们知道 1.这件事情非常难, 2.付出很有可能不值得
我知道大多数的版友对这 ...

对 这是问题

加版好多人 对自己选择从事的行业 入行门槛都不清楚 就天天自己喝鸡汤

我提醒一下就被喷 不提醒 真是坐等他们悲剧

wrathUID: 2704440

贴几个 加版之前的讨论帖

https://bbs.gter.net/thread-1734688-1-1.html

https://bbs.gter.net/thread-1755274-1-1.html

算是比较有代表性吧

引用一下ben叔回复某版友反劝转的言论：


同学你得承认一个事实，来加拿大读书我觉得不到100%起码也得90%的人是想留下的。那我只能说你要留下好好生活就只能读适应这边市场的学科。码农这个不要说加拿大，就是美国中国现在都是狂吃香的工种。劝只是市场导向。劝完之后，你当然可以不同意，而坚持自己走一条自己想走的路。这就是个人选择。劝贴最多也就是把形势告诉你，让你有分析的基本参考罢了。

我见过有女孩偶然的被录入了渥太华大学外交学院。劝她转专业她不理，觉得那个系就她一个中国人，多光彩啊。结果拔了层皮硕士毕业，没法找工作，进了一个零售店当柜台。你可以有理想，但现实就是现实。选择来加拿大，就得顺着加拿大的现实走。

glass ceiling的问题，你是有点断章取义。在加拿大，码农会被印巴人压着，那你告诉我西方国家主流社会你干什么容易当领导？没有。原因？你语言能力和文化融入问题。这些，跟你做什么行业是一点关系都没有。要解决那又是另外一翻功夫。我可以说，干什么要升到一定档次都需要语言交流能力，码农亦如此。

————分——割——线————

很多客观规律是不以个人意志转移的 这点我相信大家都清楚

我个人的主张是 把现实告诉版友 让他们自己选

jorgeUID: 108878

为什么大家都非要挤着去CS？

我是花了10多年，离开CS。

CS 我觉得做为兴趣hobby挺好的，没有冒犯各位学CS的版主啊。 我只是作为一个1996年开始学CS的过来人的看法，不知道版上有几个这么老的。

hyacinthUID: 2184492

没必要去管这些人吧。真的想做research的人不会被这些人说说就转专业的。有些人想通过找工作留在美国，转CS的确是一条出路。

wrathUID: 2704440

jorge 发表于 2015-5-9 00:01
为什么大家都非要挤着去CS？

我是花了10多年，离开CS。

等我移民了 攒几年工作经验 也会转走吧。。。

lz80521UID: 2756488

言论自由是对的，但一个论坛要有自己的气质，比如买买提能一直存在的理由就是因为上mitbbs的已经习惯了里面人说话的风格。就像大家为什么会对“劝”的这帮人的做法产生争议，就是因为这和论坛整体的气质有矛盾。

我希望寄托维持一个“温馨团结互助”的气质，这和鸡汤完全是两回事。

这是一种寄托特有的氛围，和其他论坛区分开的特征。和这种气质不符的不应该提倡，即使说的再对、再实际，可以“劝”，但是“劝”的方式和整个论坛风格不一致那就不应该提倡。

-lz

小硕鼠UID: 3411565

hyacinth 发表于 2015-05-09 00:17
没必要去管这些人吧。真的想做research的人不会被这些人说说就转专业的。有些人想通过找工作留在美国，转CS的确是一条出路。

问题是这个北辰已经动摇了美版的根基
美版现在气氛很不对头

wang_come_onUID: 2158809

lz80521 发表于 2015-5-9 04:08
言论自由是对的，但一个论坛要有自己的气质，比如买买提能一直存在的理由就是因为上mitbbs的已经习惯了里面 ...

非常同意！我也很赞同一个版面应该有自己的气质和文化。我们不想被MITBBS或者任何一个论坛同化

不知道你有没有权限看这个帖子？
【未开放】2015美版版规
https://bbs.gter.net/forum.php?mo ... amp;fromuid=2158809