单独题目：176 精华！

fishergirlUID: 152325

看了很多176的习作，还有讨论区里面的思路，我还是觉得不太清楚。

176. "The function of science is to reassure; the purpose of art is to upset. Therein lies the value of each."

这里function和purpose是否可以理解为同样的意思（目的/功能）？reassure VS upset，到底理解为 安抚心灵VS使人疑虑，还是 解惑VS颠覆呢？尤其是和题目的后面一句还要结合起来，很难写啊！

dashuiniuUID: 142361

1科学探索的过程discover－assure－reassure，在于对人存在与发展的认识力角度的提高

2艺术通过对现存的科学、人类、以及种种人与自然，人与人之间的关系进行upset，从而从人的心里角度找到归宿与安全感。

3科学与艺术的价值在于使人类更好的生存与发展。reassure与upset是手段，而不是最终的价值，从服务于人的角度而言。但是reassure与upset本身对科学与艺术这两们学科而言到可以说是各自价值

供参考！（这个不是提纲）

jiaomaoUID: 155041

upset我觉得是使人们看到生活得阴暗面，产生反省，震撼得意思

我看到得文章好像都是四段论得
科学reasure，upset，艺术reasure， upset
但是都没有论述到后面一句lie in each other

dashuiniuUID: 142361

reassure与upset不是分开的，而恰恰是统一的；不要尝试分开，这是很难的，因为科学与艺术共同构成了人类文明的价值；类似另外一道题。
如果一定要给reassure与upset明确解释：reassure就是肯定人类自身，upset反省人类自身，包括对科学本身的反省。

needleUID: 158900

最初由 dashuiniu 发布
[B]2艺术通过对现存的科学、人类、以及种种人与自然，人与人之间的关系进行upset，从而从人的心里角度找到归宿与安全感。[/B]

这句我没看懂~~~怎么又upset又归宿和安全呢？

needleUID: 158900

最初由 fishergirl 发布
[B]这里function和purpose是否可以理解为同样的意思（目的/功能）？reassure VS upset，到底理解为 安抚心灵VS使人疑虑，还是 解惑VS颠覆呢？尤其是和题目的后面一句还要结合起来，很难写啊！[/B]

这题目我虽然写了，但还是很困惑的。

upset我无法理解成为使不安，是疑虑
"艺术的目的就是叫人难受"——这是我无论如何也想不通的

我还是理解为解惑和颠覆

不过……没有发现二者之间的辩证关系……所以我写的时候完全分离了……很失败！

needleUID: 158900

最初由 dashuiniu 发布
[B]艺术通过对现存的科学、人类、以及种种人与自然，人与人之间的关系进行upset，从而从人的心里角度找到归宿与安全感。[/B]

还是这一句……艺术怎么就upset这些关系了？我不明白。
很多艺术就是这些关系的再现或提高（当然也有很多艺术是upset），但是一概而论，合适吗？

比如，自然主义画派，就是完全重现各种事物的表象，“准确地按照事实描绘生活 ”，这怎么能够是upset呢？

dashuiniuUID: 142361

“引用:最初由 dashuiniu 发布
2艺术通过对现存的科学、人类、以及种种人与自然，人与人之间的关系进行upset，从而从人的心里角度找到归宿与安全感。
这句我没看懂~~~怎么又upset又归宿和安全呢？”

upset不论是通过颠覆，反思，主要的目的在于凸现人类的存在的意义，存在的价值；通过对所有发生的事情的颠覆，反思，upset，从而认识到人类的作用与地位，从而找到一种归宿，而这种归宿就是安全感的来源，即使人类的不安全感永远存在。但毕竟找到了归宿。
希望能够说明白了。

dashuiniuUID: 142361

我对艺术并不懂，但是，我觉的，不管是印象派，野兽派，还是surrealism，都应该是试图表达一种对人类自身的认识。而艺术本身，从总体上，而不是仅仅一个school（当然也有价值），加深了人类对自身的关照。我自己的理解是：不要用一个派别来涵盖艺术的价值。

needleUID: 158900

最初由 dashuiniu 发布
[Bupset不论是通过颠覆，反思，主要的目的在于凸现人类的存在的意义，存在的价值；通过对所有发生的事情的颠覆，反思，upset，从而认识到人类的作用与地位，从而找到一种归宿，而这种归宿就是安全感的来源，即使人类的不安全感永远存在。但毕竟找到了归宿。
希望能够说明白了。 [/B]

sorry……needle依然糊涂中……

首先upset没有“反思”的意思，你可以理解为“颠覆”，也可以理解为“扰乱”，或者“使难受”，“使混乱”，但是没有“反思”的意思

其次，对于艺术让人找到归宿这个结论以及你描述的途径我都不赞同。艺术就一定让人安宁吗？Classic Music是，田园诗歌是，可是野兽派画作是吗？Punk是吗？死亡金属是吗？都不是。

途径问题，艺术“通过对所有发生的事情的颠覆，反思”（引用上文）这何以证明呢？恰恰就是有的艺术颠覆，有的艺术维护。正如我上面举的例子和举过的例子，punk的价值观在于颠覆，自然画派在于重现。你这一点立论似乎想立在self-evidence的论点上，却是有问题的。

needleUID: 158900

最初由 dashuiniu 发布
[B]我对艺术并不懂，但是，我觉的，不管是印象派，野兽派，还是surrealism，都应该是试图表达一种对人类自身的认识。而艺术本身，从总体上，而不是仅仅一个school（当然也有价值），加深了人类对自身的关照。我自己的理解是：不要用一个派别来涵盖艺术的价值。[/B]

I do agree with your piont here...

刚才只是举例。但是是一个反例。

我同意你说的，试图表达一种对人类自身的认识，但这和upset的含义似乎并不相同。表达对人类自身的认识——这里我想还应该加上态度——作为艺术的目的，应该不仅仅是upset的。

有反例，那么一个概括了全集的理论是不能成立的……

dashuiniuUID: 142361

upset的作用在于对人类普世价值的唤起；通过艺术这种手段对心灵的upset（唤起）。
我从来不认为upset一定要试图通过一种“悲”或者如字典里解释的那样，即使韦氏很权威。

upset我认为既可以理解为，后辈对前辈的颠覆，也可以理解为对人类现实的反思，认识从而唤起欣赏works的人的感情，使之深思。upset是手段，而不是价值所在。如NO。2强调的。

dashuiniuUID: 142361

不是存在一个反例就可以推翻上述表明的艺术价值。而不是手段。

needleUID: 158900

可是“反思”这个意思……我很疑惑……字典上没有……我不知道是不是可以这样延伸意义的

needleUID: 158900

最初由 dashuiniu 发布
[B]不是存在一个反例就可以推翻上述表明的艺术价值。而不是手段。
（我对先睡，要不roommate又有脸色了，不好意思，再讨论。） [/B]

安啦！

不是说推翻艺术价值，而是你立论说所有的艺术都upset，而且我们对于upset的理解很不相同……

按我理解的颠覆的话……这个理论是不成立的（有反例）

如果说upset可以理解为反思，那我也没有大的意见，艺术本身就是有这个功能的。