请问国内一线城市和新加坡怎么选择呢

蒲公英123UID: 3594981

larrystones88 发表于 2015-9-8 12:43
这里有很多人恐怕有误解，觉得拿个国外的学历回国找工作就有优势！其实不然！只有你拥有国内毕业生没有的东 ...

学习了，多谢提醒。如果是去读个博然后再回国就不一样了是吗。。国外博士貌似含金量更高一些。。

larrystones88UID: 3653271

蒲公英123 发表于 2015-09-09 10:08


学习了，多谢提醒。如果是去读个博然后再回国就不一样了是吗。。国外博士貌似含金量更高一些。。

国内的趋势是博士必须出去读或者post doc，你才能留好的高校进院所发展！211以上基本上只接受国外著名大学毕业或者做过post doc的经历的人，所以留学是国内进211及知名院所的前提条件！博士毕业回国是和土博不一样（外语不一样而已，国内也不是所有学科落后）。
但是不是博士留洋就能风光回国？这个也不是十年前留洋博士稀缺的年代，不管是你在哪一国名校留洋回国进学术圈还是要两个基本条件1）硬实力！看你的论文和成果，你的学校师从哪位大师，博士是要靠大师撑腰的（曾经新加坡香港等地算名校，现在去美国常春藤，英国牛津剑桥，师从诺奖有nature science的中国人慢慢多了，自然星港的地位也一落千丈，学术霸权还是在西方）2）更关键的是软实力！比如，你跟国内的学术圈联系如何？每年985派出那么多公派留学，他们就是国外与国内的纽带，留校升值比你没有背景关系的人进去要容易！这一点要搞清楚，国内以后回去你要靠谁？某校院长还是某实验室主任？如果都没有学术联系的，是否以后可以依靠硬实力在体制内自己撑一片天？都要考虑清楚！
无论是读博士还是本科，哪里读书哪里就业工作，更古不变的道理！如果要读博士，当然美国和中国都是最终比较好的出路，可以选择那些有北美背景的导师，然后推荐过去；或是跟国内某高校联系很紧密以后能把你推荐回去也可以。所以为了避免折腾直接去欧美还好些，那边大批的华人学者跟国内有关系或者真找个牛导！新加坡目前博士也被据PR（当然也许申请好几次才拿到），留在新加坡做学术肯定是不如欧美中国的，国家小养不起闲人

larrystones88UID: 3653271

蒲公英123 发表于 2015-09-09 10:08


学习了，多谢提醒。如果是去读个博然后再回国就不一样了是吗。。国外博士貌似含金量更高一些。。

说到底还是看你想今后怎样？想在学术圈混的人毕竟也是少数，大多数人出国仍然是留学去企业工作，一般前几年会觉得很稀奇什么都比中国好（如果你是北上广深未必）。但生活学习了，有的人就要打算留下来还是回去。去留都可以，但是不要弄的回去文聘不够硬没竞争力导致回不去，也不要想留政策不允许留下来（比如新加坡就卡中国人，就算不介意威权制度你也留不下来工作）所以，留在国内一线城市很好，出来见世面也行直接去移民宽松国家，到时候不是他们决定你的去留，而是你自己掌握命运！

GoodLuck11UID: 3636192

larrystones88 发表于 2015-9-9 11:55
说到底还是看你想今后怎样？想在学术圈混的人毕竟也是少数，大多数人出国仍然是留学去企业工作，一般前几年 ...

我想问个问题，工科生在新毕业了当地很难招工作么，它本身有个OB政策，如果不想留留学生，这个政策的意义何在？

larrystones88UID: 3653271

GoodLuck11 发表于 2015-09-10 22:24


我想问个问题，工科生在新毕业了当地很难招工作么，它本身有个OB政策，如果不想留留学生，这个政策的意义何在？

好不好找工作？还是数据说话，看你这两届中国人就业如何？我想都不会太理想！有好找工作薪水也高不需要经验的么？有，金融业做！我相信，即便你是CS的恐怕没经验也难进一个有名的机构做！

新加坡留不留毕业生？
大概08年前，毕业都有PR邀请的，这就意味着要你留下！现在没有PR，新政策EP对于大多数毕业生也不容易，等于所有还没PR的人都限制找工作，你怎留？不是OB让你留的问题，MOM人力部才是决定你留不留的机构！

GoodLuck11UID: 3636192

larrystones88 发表于 2015-9-11 00:52
好不好找工作？还是数据说话，看你这两届中国人就业如何？我想都不会太理想！有好找工作薪水也高不需要经验 ...

你说的EP限制找工作是说薪资要求吧，我如果没要打算要PR，只是想干几年回国就没这问题了吧，关键想知道现在政策的调整，到底是顺应市场需求，还只是新政府为了票选想创造更好的当地就业环境

蒲公英123UID: 3594981

larrystones88 发表于 2015-9-9 11:55
说到底还是看你想今后怎样？想在学术圈混的人毕竟也是少数，大多数人出国仍然是留学去企业工作，一般前几年 ...

多谢回复，你真的很了解现在的形势，学习了

larrystones88UID: 3653271

GoodLuck11 发表于 2015-09-11 16:23


你说的EP限制找工作是说薪资要求吧，我如果没要打算要PR，只是想干几年回国就没这问题了吧，关键想知道现在政策的调整，到底是顺应市场需求，还只是新政府为了票选想创造更好的当地就业环境

新加坡收紧外籍员工一方面是回应民粹，一方面也是迫切的现实需求！以广东做类比，深圳经历了多年高速发展，传统制造业就要被视作盈利低下的产业被赶走，这叫“腾笼换鸟”！香港作为自由市场更是经历了腾飞时候的制造业向高端高利润的金融服务业发展！在中环开家工厂搞个上千人的研发基地？
新加坡跟香港没有本质区别，都是从制造业加工转口贸易起家，当一个社会资源空间极其有限，富到一定程度，你还会大力发展低端落后的制造业么？当然不会！人均GDP也是衡量富裕程度的，对于任何政府都是合法性和支持度指标！所以新加坡大力发展的还是金融业和运输业！制造业需要空间需要低成本完善强而大的产业链，创新科技需要企业家精神冒险精神(这是公认的星港最大区别), 科研人才大量聚集，这些对于新加坡而言都没有！

EP3300起薪高不高？对于工科起步，是不容易的，新加坡国际公司不少，做核心技术的几乎没有，大多数来新加坡的科技企业是为了东南亚市场做贸易，这跟香港也基本类似而去香港空心化更彻底，随着中国崛起研发中心更多在上海北京，当然一个科技或者制造业公司最核心的还是在它的母国。
对于金融业，3300起薪并不高，所以金融中心做金融聚集金融人才，淘汰科技与制造业，纽约不也是这样么！

3300的购买力高不高？在中国一线城市15000rmb都已经有些捉襟见肘，更何况是这样一个高消费地区（看病新加坡没有全民医保，买房政府房至少要准备40w新币吧还不一定是学区房，教育实行应试排名教育补习班也要钱，生活完全进口没有一样比中国美国便宜，洗澡水都是从有“敌意”的领国进口的）政府调高薪水门槛就是希望更顶尖的人才留下！

政府当然不会愚昧到不清楚制造业科技创新是保饭碗的行业，但是国际格局不是新加坡说了算的，新加坡只能适应国际分工，扬长避短！所以既是回应了民众的诉求（减少PME这些白领外籍比例），也是适应了国际社会分工的需求！要怪只能怪中国为何快速崛起而又不乏与西方沟通的人才，把本该设在新加坡的各500强研发中心搬去中国！目前上海还未能做到削弱新加坡金融业大宗交易的地位使得新加坡在这方面还有很大优势！

收紧EP宏观上使得大多数外籍本硕博难于毕业后很快立足，这并不是政府的本意，更不是跨国企业资本家的本意，而是人民与反对党闹起来的！政府甚至“威胁”民众：没有外籍劳工新加坡将无法维继！2011年政府得票创新低，所以政府也开始要哄民众，昨天的大选反移民贫富悬殊是主要议题，客观来说政府政策开始奏效，得票率自然也就上升了！未来是否会放松到以前状态？不会！政府说得很清楚，外国人和新移民涌入，导致国民认同下降！新加坡政府不容易，居住的人民也没一个说多容易的，新交所的一个本地人老跟我提裁员加班(金融从业的焦虑你懂的)，所以盖洛普调查民众是否开心，全球末尾仅次于伊拉克！

larrystones88UID: 3653271

GoodLuck11 发表于 2015-09-11 16:23


你说的EP限制找工作是说薪资要求吧，我如果没要打算要PR，只是想干几年回国就没这问题了吧，关键想知道现在政策的调整，到底是顺应市场需求，还只是新政府为了票选想创造更好的当地就业环境

关于career goal的问题，只要你能确保拿到EP（SP薪水是低但由于指标限制更难拿到，企业一般不愿意申请SP），并且国内你也没有更好的出路比如去阿里巴巴（今年减招）华为中金华润央行，那么为什么不拿着EP工作呢？不过需要提醒，EP一般是2年renew，几年后你薪水没上来，可能会被降级，具体去MOM网站评估吧！
个人觉得如果不是长久要待的地方，最好早日离开，等到30+恐怕想动都动不了了，国内的坑也被占了，想去移民澳洲加拿大美国也耗不起了

GoodLuck11UID: 3636192

larrystones88 发表于 2015-09-12 13:40
关于career goal的问题，只要你能确保拿到EP（SP薪水是低但由于指标限制更难拿到，企业一般不愿意申请SP），并且国内你也没有更好的出路比如去阿里巴巴（今年减招）华为中金华润央行，那么为什么不拿着EP工作呢？不过需要提醒，EP一般是2年renew，几年后你薪水没上来，可能会被降级，具体去MOM网站评估吧！
个人觉得如果不是长久要待的地方，最好早日离开，等到30+恐怕想动都动不了了，国内的坑也被占了，想去移民澳洲加拿大美国也耗不起了

确实是，不过国内现状也不太好，呆着这边混日子不如花个几年去外面转一转，感觉新加坡环境还可以，节奏和国内也差不多，适应应该不会太难，上海外企蛮多的，海外的工作经历还是挺有帮助的，澳大利亚也考虑过，但毕竟各方面差别比较大，怕到时候进退两难。

larrystones88UID: 3653271

GoodLuck11 发表于 2015-09-13 19:44
确实是，不过国内现状也不太好，呆着这边混日子不如花个几年去外面转一转，感觉新加坡环境还可以，节奏和国内也差不多，适应应该不会太难，上海外企蛮多的，海外的工作经历还是挺有帮助的，澳大利亚也考虑过，但毕竟各方面差别比较大，怕到时候进退两难。

新加坡环境可以？当然我不是要彻底否定这个花园城市，但你让国内人这个月来看看，今天新加坡空气还是严重污染，北京都弱爆了！刚刚下雨，到处都是印尼烧焦的味道！虽然这不是新加坡的错，但客观上每年一个月这种烟熏火燎让谁也受不了，所以还是慎言环境还可以！

larrystones88UID: 3653271

GoodLuck11 发表于 2015-09-13 19:44
确实是，不过国内现状也不太好，呆着这边混日子不如花个几年去外面转一转，感觉新加坡环境还可以，节奏和国内也差不多，适应应该不会太难，上海外企蛮多的，海外的工作经历还是挺有帮助的，澳大利亚也考虑过，但毕竟各方面差别比较大，怕到时候进退两难。

新加坡环境可以？当然我不是要彻底否定这个花园城市，但你让国内人这个月来看看，今天新加坡空气还是严重污染，北京都弱爆了！刚刚下雨，到处都是印尼烧焦的味道！虽然这不是新加坡的错，但客观上每年一个月这种烟熏火燎让谁也受不了，所以还是慎言环境还可以！

GoodLuck11UID: 3636192

larrystones88 发表于 2015-9-14 18:02
新加坡环境可以？当然我不是要彻底否定这个花园城市，但你让国内人这个月来看看，今天新加坡空气还是严重污 ...

新加坡气候是不好，但基础设施和国民素质比国内一线城市好太多了，我比较看重这个

嘟嘟猪2010UID: 3397350

GoodLuck11 发表于 2015-9-10 22:24
我想问个问题，工科生在新毕业了当地很难招工作么，它本身有个OB政策，如果不想留留学生，这个政策的意义 ...

这个问题是工作都不难找到，但是小公司比较多，大公司工资也不高。就好像比如：你在深圳，华为给你6000，小地方5000，都不太高。新加坡也就类似水平，可能还没有内地的水平，你减去消费后几乎就没有什么剩余了。或者说很微薄的收入，以后也很难过你想象中的生活。对于你来说，最好就是在外面读高学位，迅速回国进入稳定发展的大机构，挑选个距离你家最近的发达城市。其实对于在加国呆了10年的人，和澳洲10年的人，连同美国10年的人，有机会还是选择回国（或者说回到离家最近的发达城市）。外国都有各种弊端，无法以局限的篇章说清楚。他们在工作效率还有就是医疗上有着很大的缺陷，不要看免费，免费的水平和治疗大病的花费和有效性，远不如国内大城市，这个你要呆过才明白。还有消费税，遗产税，没有那么便宜让你享受所有好处。所以对于纠结的人，哪里都不要去，早日在国内进入体制，过个高大上的生活最好了。只有去了呆过的人才明白。拿到身份也未必好，很多有身份的人现在都在甩身分。

larrystones88UID: 3653271

GoodLuck11 发表于 2015-09-13 19:44
确实是，不过国内现状也不太好，呆着这边混日子不如花个几年去外面转一转，感觉新加坡环境还可以，节奏和国内也差不多，适应应该不会太难，上海外企蛮多的，海外的工作经历还是挺有帮助的，澳大利亚也考虑过，但毕竟各方面差别比较大，怕到时候进退两难。

我个人觉得不是适应与否的问题，因为把你逼到绝路你不适应也要适应！是生存立足的问题！很多人即便是在留学阶段也是报喜不报忧，一些要出来的人则过于理想化国外！有时候再好的环境再怎么适应，只要政府收紧外来人口，一切都是白搭！

客观而言国外无论香港新加坡澳洲美国欧洲，你出去了再回来不见得有多少优势，也不觉得海外回国就能高人一等！这不是十年前海龟稀缺土鳖又不争气的年代！要说海外经历有帮助，为何不去美德日澳韩这些企业众多的国家？某天回国，这些国家的在华企业也许会认可！说实在，除了回国做教授等不多的情况，真看不出海外经历对就业有明显优势，强者无论国内外恒强！

现在流行留学+移民，这种思路是正确的，因为目的就是移民，而留学是融入当地的最佳途径！各国只要还开放移民都还算支持留学生工作转技术移民！说到底是在选国家和你未来的居住地！自然也就是选择你未来事业所在！选一个政策宽松的地方远比你去一个什么选择都不能自主的地方要好！不建议明知是坑还往里跳！学点技术去欧美，比如北美谷歌脸书总部出来的可以把最先进的技术带回国内，或者欧美知名研究所混个学术精英再以千人回去捞钱！纯粹过移民安逸的生活就应该选择澳加纽美，你移民容易你父母家人团聚也简单，买个房子也没新加坡压力限制多，开着喜欢的车何乐而不为呢？