文科大四生加拿大留学移民，看到了光明

happymiaomiaoUID: 3357790

cheesechan 发表于 2016-3-3 21:42
永遠不要低估人類為了逃離極權和地獄肯付出的代價........

"Those who don't move, don't notice th ...

这是留学论坛啊亲。。大部分人是没有接触过天朝社会的。。怀有的都是不切实际的对社会的各种想象。。就算真知道也得保持政治正确不说话，否则就要被喷死。。认真你就输了。。摊手︿(￣︶￣)︿

cheesechanUID: 3505689

cnmnwpu  2016-3-4 02:53

如果台灣沒盡力阻止大陸移民的話，你所向往的美食和文化氣氛很快就會被消滅。
Thats it.

cheesechanUID: 3505689

Duplicated

cnmnwpuUID: 3507072

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你毛毛啊UID: 3472861

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 04:37
您的意思就是台湾人反正就是比大陆人高人一等呗，大陆人就是素质低，去了台湾就。。。我只是个个例，不过 ...

确实去过的都感觉比大陆破多了

lmshjUID: 3417887

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 04:42
台湾人骨子确实有着先天的优越感（虽然现在确实是台湾比大陆要好一些），去年暑假又去台湾玩了几天，去了某 ...

我觉得台湾和香港的弊端在太封闭，只关心西方国家，觉得比内地高很多，这是长期媒体渲染的结果，而他们又没有真正去了解的意愿(以及必要)。但是论公民素质，整体而言台湾香港比大陆高出一截，这是全世界都知道的事情。
至于说台湾破，你要是拿北上广去比，全世界也没多少地方比咱们繁华，中国大城市的基建设施放到任何一个国家都算得上顶级。但是这种不平衡发展的代价是大片超乎想象的落后地区，人家要是抓住这点来说我们落后，也没什么错吧，很多地方真的停留在彩电的发展程度。如果拿双方的破地方对比的话，我觉得区别是发达国家/地区的破有底限，咱们的破没底限。
能在这论坛上出现的人，在经济/知识/视野上都是国内很优越的阶层了，以这里的眼光去跟人家不问世事的寻常百姓比，自然可以不屑一顾（反正人家也不是真正关心大陆到底啥情况），就好比国外游客来华旅游随便逮个当地人询问，十之八九也会觉得中国人很封闭啥都不知道。
最后说一句，从十几亿人里挑出来的精英，真的有必要去理会这种狭隘的优越感么？据我所知，台湾从来都没产生过贵族吧。

cheesechanUID: 3505689

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 04:37
您的意思就是台湾人反正就是比大陆人高人一等呗，大陆人就是素质低，去了台湾就。。。我只是个个例，不过 ...

關鍵不在高低, 而是想說, 太大量的移民, 必然會做成移風易俗, 就是這麼簡單.

如果XX國收了太多YY國的移民, 就必然會做成YY化的.
(XX, YY can be Taiwan, China, but a more common case nowadays can be Mexico ppl in USA, Muslim refugee in EU...)
所以Developed country, 是必然會限制developing country的移民的.


高不高人一等這個問題, 得看從誰的角度看. Developed country的優越感, 是基於賺錢更多, 生產力更大, 而這個往往不只是錢的問題, 因為一個先進生產力的系統, 必然須要有一個相配合(=/= better)的體制和價值觀的.

至於那個是developed, 那個是devloping country, 看看人均GDP就不會錯太多的了.

P.S. 因為人總是望高處的, 所以developed country的平民是不會太關注developing country的詳細國情的.

P.S. 個人也不看好台灣的經濟發展.

cnmnwpuUID: 3507072

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cheesechanUID: 3505689

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 06:03
您说的YY化是指来了大量低素质的下层人民，台湾可以开放大陆精英过来呀，在全世界都在抢人才的时代，只有 ...

只要精英, 其實就是用最低的代價, 吸引智力最高的人, 從而為其經濟體系增值.
不過這類精英, 受的也是YY的文化沉浸, 所以同樣也會有移風易俗的效果, 只是因為人數少, 所以影響細.
and thus most country over the world are willing to do it.

and you have to know......Taiwan people value their culture way more their economics development, and that's it. 這個也是很合理的選擇: 看看人家的人均GDP, 你會覺得他們會care economics growth 是1% or 3% p.a.?
People in developing countries care economics growth way more than the developed one because this really lead to a significant change in living standard, but this is certainly not the case for developed country.

正正是這一種文化氣氛, 小確幸, 才會連大陸精英也不太想要.

對於一個和中華文化相近, 地理距離又近, 本身又不國際化的地方來說, 要防止赤化的代價自然很大.
e.g. 如果台灣能有HK/SG般的國際化, 那不要中國大陸的精英也自無不可, 世界各地的精英多的是......

cnmnwpuUID: 3507072

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cheesechanUID: 3505689

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 06:20
受的也是YY的文化沉浸, 所以同樣也會有移風易俗的效果中華文化相近, 地理距離又近, 本身又不國際化的地方 ...

從最傳統的角度看, 台灣當然是中華文化, 不過現在中國是不是就很難說了 (文革的後遺症不是一代人的)..........
從政治/價值觀的角度看, 現在台灣和大陸有多大分別就自不待言了.

這種有色眼鏡, statistically或者整體來看, 是一個有用的indicator, 所以政策, 和宏觀角度上看, 是有其必要. (因為政府可沒有這個資源來逐個查)
但是如果換了是認識朋友, 家人關係來看, 因為看的只是一個個例, 再用這種分類就會是歧視了.

P.S. you like it or not, 這個世界是有一二三四等公民的. This is a fact. 就正如伊拉克明天真的有恐怖襲擊死了三十人是不會上報紙, 但是換了是巴黎就夠了一樣.

ybbhfjhhUID: 3193481

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 06:20
受的也是YY的文化沉浸, 所以同樣也會有移風易俗的效果中華文化相近, 地理距離又近, 本身又不國際化的地 ...

想讨论问题就不要把自己的感情带入太多，大陆移民个体可以很好，但是作为群体来说，低素质，拒绝融入并且破坏力极强。现在的华人移民群体和当年美国排华法案时候的并没有本质区别。不承认这一点就没有继续讨论的基础了。
你当然可以说台湾和大陆都是中华文化，然而两种中华文化并不是一个东西。一个中华，各自表述...呵呵
台湾以后发展的好不好是一回事，人家对自己的民族意识和生活方式的选择是另一回事。并不是说为了“发展”就可以付出任何代价了。而且说真的，就天朝这生育率和花样作死的节奏，过二十年谁求谁还不好说呢....

cnmnwpuUID: 3507072

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cheesechanUID: 3505689

cnmnwpu 发表于 2016-3-4 06:43
十年二十年后五十年后还说不定谁是二等公民呢。。。不过台湾人有小确幸，也可以一辈子自诩一等公民。。。

10年20年50年的事, 就等10年20年50年後再講啦, who knows now?

不過你見過沒民主法治的國家, 能跨過中等收入陷阱的嗎?
我的確有見過的, 但是只有各類石油國家便是了.

如果因為搞好這兩點, 從而搞好經濟民生的話, 自然就沒有甚麼價值觀的大不同.
如果能開這個先例的話.......well, 你覺得可能性有多大呢?