千老看到意气风发的青年人心里总是很纠结（转）

北辰远UID: 2320774

发信人: whiteorblack (黑白颠倒), 信区: Biology
标  题: 千老看到意气风发的青年人心里总是很纠结
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 14:40:37 2016, 美东)

每当千老看到入行不久，刚拿到或还没拿到ph.d的年轻人指点江山，雄心万丈的时候，
总想上去对他说，“我老当年热情比你还高，梦想比你还远。。。。。”
但总是欲言又止。几个原因

1。有可能被人骂loser,好心没好报
2。现在留学生，有钱有背景的很多，玩得起，也输得起，不想当年千老来美的时候手
里就几百块钱，几年后才买一辆10年旧的凯美丽，有了老婆孩子后被生活压得喘不过来
气。这也是回归了科研的本质，科研在开始的时候本来就是有钱，有地位的人玩的，比
跳舞，泡妞，打猎都高大上。
3。大牛们本来就可以创造机会，逆势而上，你怎么知道眼前的这个小伙子十年之后不
会成为第二个施老板？

所以千老都会采取最有利于自己的方式，去拍拍年轻人的肩膀，说：“以你的才学和雄
心，以后一定会大有作为，记住，牛逼之后要提携一下我这个没用的千老啊！！”

yuanmutimeUID: 3700533

年轻时雄心万丈总好过死气沉沉，确实没什么必要讲这些

张宏遒UID: 3677353

当千老有啥不好的，反正自己又不是没有自己的课题，自己还能自己申请funding，做自己的实验，想挂老板的名字就挂，不想挂就自己发，做自己喜欢的事情还在乎这些东西？难道还没准备好就去当老师，成变态老板坑学生，把学生变成你的血汗工人就是好事？

yuan_xzUID: 3596033

什么是千老

魔力鸟UID: 2972804

yuan_xz 发表于 2016-3-24 15:34
什么是千老

就是做了N多年的博士后，去外面找不到工作，就一直再实验室里待着了

北辰远UID: 2320774

yuanmutime 发表于 2016-3-24 12:46
年轻时雄心万丈总好过死气沉沉，确实没什么必要讲这些

并不是雄心万丈本身不好，是盲目的，还不知道自己掉坑里的雄心万丈不好。

北辰远UID: 2320774

张宏遒 发表于 2016-3-24 13:00
当千老有啥不好的，反正自己又不是没有自己的课题，自己还能自己申请funding，做自己的实验，想挂老板的名字 ...

钱少，工作不稳定，对配偶的事业发展影响大，如果只在乎自己喜欢，不在乎家人当然也就无所谓。而且更悲剧的一点是，并不是准备好了就能去当老师，一年8000多生医类phd毕业，绝大部分当不了老师，要不也就不会有4,50岁的千老了。

yuan_xzUID: 3596033

北辰远 发表于 2016-3-25 05:32
钱少，工作不稳定，对配偶的事业发展影响大，如果只在乎自己喜欢，不在乎家人当然也就无所谓。而且更悲剧 ...

为什么会有这种情况？二三流院校也很难进吗？回国的话也还是有机会去做老师的吧。。。说到底是那种高不成低不就的心态导致了千老的局面吧。如果四五十岁了还在熬着，就算进了理想的科研单位，恐怕面对新生力量也是亚历山大

张宏遒UID: 3677353

北辰远 发表于 2016-3-25 05:32
钱少，工作不稳定，对配偶的事业发展影响大，如果只在乎自己喜欢，不在乎家人当然也就无所谓。而且更悲剧 ...

那程亦凡15年postdoc现在是HHMI怎么讲？下村修将近三十年postdoc结果得了炸药奖又怎么讲？如果知道自己确实不行还继续苦熬当千老那是对自己的侮辱，可是如果自己很清楚自己想要的是什么，那千老作为一种职业，继续下去又有何不可？又不是每个人都是庄小威张锋

北辰远UID: 2320774

yuan_xz 发表于 2016-3-25 10:07
为什么会有这种情况？二三流院校也很难进吗？回国的话也还是有机会去做老师的吧。。。说到底是那种高不成 ...

原因很简单呀，就是因为实验类学科需要大量的廉价劳动力来做实验验证老板的idea，但idea的转化率远不足让工业界吸收由此产生的PhD，NSF网站上年年都有数据，最近几年是每年8000多个生医类PhD吧，并不是什么高不成低不就，真是没有其他路可走，特别是有了家庭之后，很多因素需要综合考虑了，所以转行要趁早，越早转沉没成本越小。

北辰远UID: 2320774

张宏遒 发表于 2016-3-25 10:25
那程亦凡15年postdoc现在是HHMI怎么讲？下村修将近三十年postdoc结果得了炸药奖又怎么讲？如果知道自己确 ...

每年美国毕业的8000多个生医类PhD里，有几个程亦凡，几个下村修。这里的死结就在于，就算清楚自己想要什么，但各种现实的压力，让自己没有什么其他选择了，千老继续下去，一年5万块工资，如何养家糊口，忍心看着自己小孩过着远不如其他有着正常稳定工作的同龄中国小孩的生活吗，这也就是为什么说生物类这些是火坑的原因。

yuan_xzUID: 3596033

北辰远 发表于 2016-3-25 11:11
原因很简单呀，就是因为实验类学科需要大量的廉价劳动力来做实验验证老板的idea，但idea的转化率远不足让 ...

有多少个大学和科研机构能提供博士后的科研岗位？博后集中的那几个应该都是业内数一数二的吧。。。宁愿待在国外刷经历都不愿意回国做一个真正的faculty，一刷刷到四五十岁，难免有一点高不成低不就的心态！从另外一个侧面也说明博后也是能养家的，这个坑人家想跳出来早跳了，不想跳可能觉得这样也过得下去。都读到博后了，现在国内哪个省没有人才引进计划？找个别的工作不至于找不到。不是每个人都能成为shi校长，很多很多人都会成为默默无闻甚至有点凄惨的那一个，既然别人觉得能过的下去，楼主又何必替别人不值呢。

yuan_xzUID: 3596033

北辰远 发表于 2016-3-25 11:15
每年美国毕业的8000多个生医类PhD里，有几个程亦凡，几个下村修。这里的死结就在于，就算清楚自己想要什么 ...

很多专业都是火坑啊。拿我学的土木来说，读博也没什么用。但没办法就是想做个老师，才去读的。我觉得全世界的大学都可以去做老师啊，在哪里研究教书都可以。必要的话会为了找faculty去刷博后，但是绝对不会刷到40岁:dizzy:

北辰远UID: 2320774

yuan_xz 发表于 2016-3-25 20:01
有多少个大学和科研机构能提供博士后的科研岗位？博后集中的那几个应该都是业内数一数二的吧。。。宁愿待 ...

用数据说话：



你应该是还没有成家，所以不知道成家了就要考虑很多因素，小孩的教育，配偶的事业发展，医疗资源，房价等等，综合考虑下来，其实没那么多好选择，并不是你想跳就能跳。就比如这次疫苗事件，要是有某二线三线城市的offer，考虑到小孩的健康，敢去吗，疫苗问题只是更深层次的问题在某个行业的投射而已，还有很多其他的没暴露出来。

北辰远UID: 2320774

yuan_xz  2016-3-25 20:08
á ...

并不是全世界的大学你都可以去，先了解下什么是移民政策吧，了解了之后你就知道你的选择其实很局限了，回国的话选择也很有限了，你有了家庭，有了小孩就知道了，比如你要考虑小孩的教育资源，配偶的事业发展，当地的医疗资源，房价，再加上比如最近的疫苗问题，其实是更深层次问题在某个行业的投射而已，还有很多没暴露出来，选到最后会发现没有什么好选择。土木现在应该是最惨的几个行业之一了吧，持续的低油价，大量油服公司裁员，market上的candidate很多，导致后面的本来想去工业界的一些优秀人才也要去学术界了，学术界没有工业界的输血，缺funding，竞争更加剧烈。当然那些转了的还是不希望后面的人转，毕竟使用最优策略的人多了，最优策略也就不是最优策略了。