去向选择：北欧or北美？小白诚心求解惑

AkiraHughUID: 4127345

lz目前收到了哥本哈根的全奖硕士（两年），还有加拿大的一些硕士waterloo的ece meng（就业导向，non-coop），和多伦多的information（可coop可thesis），美国目前还没有消息，预计下个月集中出，lz本来是坚定的润美转码党，但随着形势的变化，补申请了加拿大和欧陆，但感觉自己掌握的信息仍然不够充分，因此来地里问问各位老哥，我目前整理的pros和cons如下：
欧陆：应该确定去哥本哈根，（乌特勒支的data science还未出结果，不知道荷兰是否比丹麦好到至于放弃全奖？）

pros：
1. 全奖+生活费补助，四舍五入等于体验生活两年
2. 项目本身可工可研究（本人对欧陆找码农工作不太乐观，同时对研究还有点兴趣，所以这个项目保留了未来欧陆混个岗位制phd的可能
3. class size小，与老师什么联系更密切
4. 欧洲看重wlb，北欧社交上比较看重物理距离，这是我比较喜欢的一点
5. 北欧相对北美会更安全一点？黑叔叔应该会少点，难民问题我了解不多
cons：
1. 气候和环境的不适应，这也是一些去过北欧的同学和我强调的一点，生活体验也不如北美
2. 小语种，尤其丹麦语门槛并不低，同时丹麦似乎相对排外一点身份问题不是特别容易解决
3. 选择工作的话上限显然不如北美，研究的话也少了很多和北美的connection（不知道有没有申请北美phd的可能性，本人研究兴趣集中在人工智能、认知科学等等）

加拿大：
pros：
1. 如果去waterloo（或者还有一个没出结果的ubc），身份问题容易解决
2. 华人社区较多，生活体验丰富
3. 有关系很近的亲戚在加拿大（拿过永居），生活工作可能会帮点忙
4. 相对美国更安全
cons：
1. 裁员潮下导致加拿大工作也十分难找，据说带coop往往都找不到实习，更别说非coop
2. 签证不好下，有被安调的风险
3. 工资水平相对美国钱少税高
4. 自费无奖，可能不会选择继续读phd，只能all in 找工

美国：
pros：
1. 无论是就业还是科研，市场庞大，校友资源丰富
2. 薪水应该是三个国家最高的了
3. 虽然没出结果，lz预计还是可以收到top 20的offer的，即使以后回国，认可度仍然相比其他两地高
cons：
1. 花费高，由于现在找工形势，lz只会选择2年制项目，基本除了uiuc和utaustin普遍费用较高
2. 近几年，找工形势严峻，不知道是否值得花费这么大的投入
2. 安全问题、、、
3. 即使找到工作，身份仍然不好拿

寄托葱哥UID: 3905628

顶一下

寄托葱哥UID: 3905628

微信搜索小程序“寄托offer榜”，里面有个投票功能，发完@我，帮你扩散

AkiraHughUID: 4127345

寄托葱哥 发表于 2023-2-17 11:14
微信搜索小程序“寄托offer榜”，里面有个投票功能，发完@我，帮你扩散

发完了，标题是“北美当前裁员环境和gpt冲击下求比较”

谷雨2220UID: 3775981

总结得都挺到位的了，但生活体验不如北美是因为大城市中国人和美国的生活方式是非常像的，你要是喜欢高收入适当卷一卷，大房子大车、丰富的购物体验，或者绝对不能接受日照时间少的话，又是准备转CS，应该盲选北美，加可以放在后面如果H1B中不了再当备选

但是如果你对欧洲有一些滤镜，偏向高福利、优美的自然人文城市环境（北美的大城市拉出来都属于好的地方好得离谱，差的地方翻遍北欧可能也找不到，就上限高下限也低），很喜欢假期度假去历史景点，欧洲的精神体验和生活中的平等感，会是阶层分化严重的美帝绝对提供不了的，美帝总的来说还是自然风光好但一定要坐飞机开车出行，日常生活的大多数地方都非常无聊，欧洲很多城市本身就是旅游城市，视地段而言可以说是直接住在景区

总的来说如果满足于当平凡的普通人、不准备回国、喜欢历史自然，盲选欧洲；对事业有追求、想要高收入，就准备去美帝卷一卷吧；枫叶国介于两者之间，就业市场情况类似欧洲，日常生活类似美国，但好处是英语国家的身份，欧陆国家的低移民难度

还是要看楼主是什么样的人了

谷雨2220UID: 3775981

看了一下楼主原来的定位帖，估计楼主应该还是适合美帝的，知道的太多的人，很难不会心痒想要试一下，此事古难全，美帝+码农，就算是末班车，也很难不说是各项硬指标从外面看起来是比较上最有优势的末班车（我自己有两地生活体验，其实是欧陆党，但欧陆真的天然地只适合很少一部分人）

高投资但是高回报，能卷的人还是很难不心动的

另外视项目排名，也可以考虑毕业后去英国找工，现在工签开了，可以综合欧洲城市的生活体验和更好的收入、华人社区，国际化并且使用英语

谷雨2220UID: 3775981

荷兰英语就业环境应该比丹麦好一点，和德国美国connections都较多，但丹麦全奖肯定是不值得放弃的因为荷兰的1-2年英硕性价比已经快和英美持平，但毕业后收入是不如的（本科目前学费优势缩小了但还是好很多）

荷兰的优势反而是因为读书的时间计入荷兰永居，也就是说如果你是2年的硕士项目，这2年上学+3年工作就可以拿荷兰永居（不是要求更高的欧盟永居），荷兰语和英语比较像，大城市生活英语交流也较好，但丹麦有没有这个优势不知，另外如果你申的荷兰是1年项目这个优势也就没那么大了

谷雨2220UID: 3775981

另外欧洲PhD是项目制，应该是工签。总的来说我觉得楼主考虑得已经很全面了，环境的情况就是这样，但为难的地方其实是因为各有优劣，没有一个答案可以做到两全其美。  

这种时候与其向外寻求答案，或许思考一下自己是什么样的人，会想要什么样的生活更好吧。最需要注意的是，欧洲真的不是北美的平替，更像是国内/美帝之外的第三种生活，业界内在精神上中美反而是一脉相承的，因此选择欧洲确实要慎重

AkiraHughUID: 4127345

谷雨2220 发表于 2023-3-22 02:07
另外欧洲PhD是项目制，应该是工签。总的来说我觉得楼主考虑得已经很全面了，环境的情况就是这样，但为难的地 ...

感谢回复！我目前北美收到了UCLA和Cornell的offer 都是1-1.5年的就业导向，花费在50-65w左右，但现在大环境下还是很难抉择的，因为找工很难大概率要回国

谷雨2220UID: 3775981

AkiraHugh 发表于 2023-3-22 19:13
感谢回复！我目前北美收到了UCLA和Cornell的offer 都是1-1.5年的就业导向，花费在50-65w左右，但现在大环 ...

大概率是什么大概率呢？你问过项目今年的就业统计，加过领英的校友询问了吗？再说了回国就能找工吗？有没有评估过自己的情况，觉得自己能不能多实习、和教授校友搞好关系求推荐了吗？评价过自己的风险倾向、开放度倾向吗？你的大部分描述都是关于外界环境，可偏偏改变起来最慢的常常是人的天性禀赋。

我这么说是因为今年美国年景差并不就是一定要选择欧洲的理由，欧洲在我心里很好，倘如你只是觉得北美找工无望，不想回国招工，又犹豫于欧洲没有吸引你的地方，还是为了保险去了欧洲，那你做的选择一定会是把自己从一种痛苦放到另一种痛苦之中。

人想要的生活在哪里最有可能实现，就去哪里。因此重点仍然不是”哪里“的外在，而是你自己，最想要的人生是什么，如果真的觉得什么都好就随便选，如果不是这么想的，说明现在关注你的self awareness才能解决你自己的问题，环境只是人所在的环境。

你毕业还有1-2年，就算考虑外部环境一切也要以你找实习找工的那个时间段来考虑，就业市场随时在变，你现在看到的一切信息落实到你身上的时候都是有时间差的。

谷雨2220UID: 3775981

可能我有偏见，但我的想法大概是：欧洲很好，但不喜欢不要来不要来；美帝太容易取得世俗成功，不喜欢也可以来=_=

一个例外是加拿大，加拿大的身份可以两/三头跳。我欧洲本科，见过不少加拿大本科来欧洲读学硕因为加拿大学硕全奖竞争激烈。同理加拿大跳美国工作读书都很常见。

Evie_wangUID: 4152802

我建议北美，但是我签证被安调了所以来看北欧，要不肯定会选择加拿大