英国留学，不能说不垃圾

nicholas08UID: 169688

但美国拿钱的机会比英国多得多

katrina0101UID: 203719

楼主所言极是,椐我在英国多年的经历(不是自费留学),英国的教育确实很垃圾,尤其是本科和硕士.根据我所观察的周围的无数留英的学生,我得出了一个结论:如果不嫁老外留下而选择回国,投入产出比是很不平衡的.只有很少的一部分人能够把这些教育投资在几年里赚回来.而且那边的教育,尤其是MSc,MA之类的,可以说是赚钱的工具,我的一个朋友在Reading,班里几十个人里老外不足5人,其余全都是中国人,呵呵,faint

当然牛剑还是好一些,但是鉴于英国的大环境,我放弃了剑桥的PhD全奖而选择去美国.虽然学校的名气在国内不如剑桥的大,但是近朱者赤近墨者黑,我相信我在美国可以得到更好的教育和培训,学术造诣比学校的名气更加重要.还有重要的一点是,我去的美国的学校在美国有极高的声誉,我的系今年只在中国召了两个人,这个教育质量恐怕牛剑都没法比吧.

chris songUID: 129131

原帖由 katrina0101 于 2006-5-20 22:44 发表
楼主所言极是,椐我在英国多年的经历(不是自费留学),英国的教育确实很垃圾,尤其是本科和硕士.根据我所观察的周围的无数留英的学生,我得出了一个结论:如果不嫁老外留下而选择回国,投入产出比是很不平衡的.只有很少的 ...

这下子我麻烦大了，出丑出大了。原来妹妹舍弃剑桥牛津到美国来不是为了gg，我赶紧去把帖子改动下，不然就成了孔雀王了。

不过，根据我知道的，去英国的，的确不怎么的（mm除外）

upstudioUID: 124777

我正在英国读书，应该说LZ的话客观公正，还没有来的朋友考虑清楚了再来。

反过来说，本人比较信奉强者自强，还是看自身努力了。我身边也有朋友去年来英国读书，但年底就已经拿到了morgan stanley的带wp的offer，今年12月才毕业的人，去年就拿到了工作的offer，所以个人能力比学校来的重要。（本人在University of Glasgow）长期来说，怎么都是能力重要，我工作过，工作的时候根本没有人关心你从什么学校毕业的。北大、清华的学生在单位里和XX农业大学的学生一样，只要你有能力进来，那就是重新给了一个机会在一个起跑线上说话。


to cnhzcy14
我有个朋友在你学校，据说该校的就业率很高（不过我不知道包括不包括海外学生），我那个朋友今年6月毕业，暂时还没有找到工作。

sunlinUID: 2210728

原帖由 upstudio 于 2006-5-21 03:45 发表
我正在英国读书，应该说LZ的话客观公正，还没有来的朋友考虑清楚了再来。

反过来说，本人比较信奉强者自强，还是看自身努力了。我身边也有朋友去年来英国读书，但年底就已经拿到了morgan stanley的带wp的offer ...

我也工作过，老板是黑社会，我不知不觉当了2月马仔，吓死了，找个机会开溜了。

sunlinUID: 2210728

原帖由 chris song 于 2006-5-21 02:23 发表


这下子我麻烦大了，出丑出大了。原来妹妹舍弃剑桥牛津到美国来不是为了gg，我赶紧去把帖子改动下，不然就成了孔雀王了。

不过，根据我知道的，去英国的，的确不怎么的（mm除外）

是英国不怎么样，不是去英国的不怎么样（当然确实大部分不怎么样）

LizKwanUID: 2150199

原帖由 chris song 于 2006-5-21 02:23 发表




不过，根据我知道的，去英国的，的确不怎么的（mm除外）

Chris这句话明显有袒护MM的嫌疑哈~~:D


另外,我把这贴加精,也不是希望各位不选择英国的人拼命打击那些留学英国的学生.我希望把留英可能面对的困难和不利这一事实说清楚,但添油加醋再丑化一些也完全没必要.
一些人选择美国,可能是看中了他的移民政策和科研环境,选择英国的人在回国就业也不是没有优势.

chris songUID: 129131

呵呵，是啊，大家都领会了楼上的精神的

katrina0101UID: 203719

没有添油加醋，我说的都是事实，而且我可以说楼主所说的90％以上都是事实。我的两个最亲密的朋友，一个去了欧洲面试了几十次都没找到工作，最后只好嫁老外。一个在英国找工作未果，回国拿着3000元的工资，买房子都成问题。当然我还认识月收入四万的，但是那是以前毕业的学生。现在留英的人太多太滥，海归真的变的不值钱了。

我非常同意34楼的话。我认识一个剑桥回来的博士，混的很差，5年了没有得到一个研究项目，所以学校是次要的，关键是人究竟能学到什么，能否培养很高的能力。

更重要的是，这笔巨资投入进去，花了父母的血汗钱，究竟能否得到回报呢？每当看到父亲下班回家疲惫的样子，我就告诉自己一定要得到奖学金，不能让这帮英国佬吸食父母的血汗！

LizKwanUID: 2150199

添油加醋这个词我用的不太合适,给楼上的MM道歉.
另外,也希望楼上的MM还是考虑一下来英版发贴询问留英情况的XDJM的心情. 楼上的MM很厉害,可以同时拿到CAMPhD的全奖和美国牛校的全奖.有多个人生的选择自然是人人羡慕的.我也恭喜MM.
但也要承认大部分人没有MM这么牛,英国可能是他们目前最合适的选择.
血汗钱的问题,这个不用说.不管是英国佬还是美国佬,父母的血汗钱谁都不舍得给别人. 我相信很多选择了英国的人对这个话题也是很敏感的, 做了这个决定也不是没有考虑到成本的问题.但既然决定做了,没必要再强调钱方面的压力.毕竟钱是人家的,要怎么花是人家自己的事情.
这种话题向来是有争议的,很热,受关注.
我相信很多浏览这个贴子的网友是抱着一种很不舒服的心情.包括我自己.目前自己很犹豫,也许最终还是会去剑桥.值不值的问题不想讨论,这个是我自己的想法.
把留英的弱势和成本在这里说出来就好了,这也是我加精鼓励这个贴子的目的.对那些即将去英国读书的人和可能选择英国的人有个借鉴.我也同意34楼的话,所谓强者自强.同我以前讲过的, 那些选择英国的人也有公平机会去选择精彩的人生.同理, 能力不行,不管是美国的牛校还是英国的牛剑毕业, 没人给你的未来一个保证.

katrina0101UID: 203719

版主说得很有道理，毕竟每个人都有自己的选择，我检讨。

我也不是说版主去剑桥不好，因为我以前也是非常想去剑桥读书，特别是去过剑桥就喜欢那个地方，在该去哪边也是痛苦抉择了很久。

我只是想根据我的亲身经历和体验告诉那些想要留学英国的学子们，留英并不是镀金。

我生活的环境是特别西化的，汉语和英语一起学，接触的留学人员也很多很多。我非常愤恨可恶的英国人收取10倍的学费让我们去接受和英国人同样的教育。英国人很排外，排外的可怕，像楼主所说的召不到欧洲人才召中国人是事实啊，是英国人亲口跟我说的，这是他们的传统，也是他们的一种顽固思想，他们认为只有英国人才是最高贵的，我在那边多次被骂chinese pig，尤其是英国的年青人。

katrina0101UID: 203719

其次就是版主所提到的敏感的资金问题，虽然敏感，但是不可回避。那么多人自费留学，抱着的就是能回来把这些钱赚回来，过上好生活。但是现实并不这么简单。

我一直在跟我的朋友们讨论留学的投入产出比问题，以及为什么要留学。中国目前有一个误区，就是喝过洋墨水就比土生土长的人才高一等，其实这是极大的错误。如果想归国发展，洋文凭并不会有利于个人事业的发展。中国的特点就是“人际关系比能力更重要”。出国留学的人往往比土博士缺失了很大的一个优势，就是人脉。回国就意味着重新洗牌，你要花费非常多的时间去冲破别人已经建好的牢固的人际关系网络，再建立自己的人际关系网，这一段时间会非常的痛苦。在中国，没有好的人脉，寸步难行。所以很多海归不适应，认为国内不如国外好，也是因为这个原因。所以留学并不意味着能赚很多的钱，能有很好的事业，一切都是不确定的，归国的路上同样也充满着困难，当然去外企除外。

katrina0101UID: 203719

还有就是什么专业的人适合出国。很多人出去读商科、mba、经济之类的，其实这样的专业不能回国。因为国内外的体制有所不同，归国以后并不一定就能适应国内的发展模式。所以连美国签证官都不相信学这些专业的人一定会学成回国。

katrina0101UID: 203719

版主，我罗嗦了这么多，全都是一家之言，呵呵，如有得罪，请多包涵。
我只是想把我看到的，听到的，知道的告诉大家，毕竟不是每个人都有这么多机会了解一个全面的英国。
很多家长看到别人的孩子拿了个洋文凭，就觉得自己也应该让孩子出去读书，于是就造成了盲目留学的大潮，让人惋惜。

不过我还是很喜欢英国的。英国是个美丽的国家，山青水秀，生态保护的非常好。我特别特别喜欢伦敦和剑桥，希望以后有机会能去剑桥找版主玩啊。

LizKwanUID: 2150199

MM这几个贴子还是很客观公正的,呵呵.事在人为.强者自强.
留英的XDJM也会参考你的意见的,这个可以保证.
如果我最后选择剑桥,欢迎MM来玩.