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英国留学,不能说不垃圾 [复制链接]

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发表于 2006-5-9 23:14:16 |显示全部楼层
( 这篇文章我写于一年前,可能有点过时了,特别是移民部分。)
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这里要讲的,不是某个中介怎么骗人了,某的大学怎么诈骗了,这里要讲的是英国留学这个陷阱,希望大家尽量不要自费去英国留学,因为去英国留学本身就是个陷阱。

陷阱一,超级贵的学费,没有奖学金。我的学费一年1万英镑,加生活费住宿费一年要人民币20万。它们本国人最多交3000磅,甚至很多人一分钱不交,并且有各种福利。没有奖学金的意思是在本科阶段,奖学金几乎是绝对不可能的,至少我认识的人里面,本科阶段没有一个奖学金,就算是有,也是象征性的给你几百镑,最多1000磅,根本是蒙事儿。那硕博阶段是不是就有可能有了呢?有可能,但是只有一个ORS,全英海外学生就给800-900个,你碰吧,就算你学习顶好(相当于国内85%以上),跟导师有关系,都不一定能申请下来。我们系去年好几百号人下来了2个,可怜呀。除了ORS呢?还有没有呢?没有了,Studentship90%以上不要海外学生(要是给你的话说明这个项目确实本国和欧洲找不到人,这意味着什么?),系里面和学校里的奖学金也绝对(99%)不会给海外学生。

陷阱二,毕业后根本不可能在英国找到工作。这么说似乎绝对了点,不过除非你运气好,能力超级强的话,才有点可能性。为什么这么说?看我跟你分析一下:跟很多人一样,我的签证10月份到期,我6月份毕业。在4个月内你要找到工作并且办下工作签证,这个几乎是不可能的。办工作签证至少要5周的时间,这还没加上办工作许可的时间,反正总体来说最多也就剩2个月了。一般好一点公司的面试都要4-5轮,持续时间也要有1个月了,结果,就剩下一个月了。也就是说,你在英国上了N年学,英国政府就给你1个月的时间找工作!?
这是说了时间上的问题,更雪上加霜的是,英国80%以上的公司不会要海外学生!!!剩下的20%的公司对海外学生也有歧视(可能用词不当)。英国对海外学生就业总的态度就是“实在找不到人我才要”,这体现在对工作许可的申请上。如果一个公司要雇用海外学生,它必须刊登招聘广告六个月以上,如果没有合适的欧盟或者本地的的应聘者,才能雇用你,这代表什么??这代表你根欧盟和本地的学生根本就没有站在一条起跑线上,你怎么竞争呢?刚才说了20%的公司可能会要,英国政府的这个政策把这可怜的20%又减掉了一半,因为很多公司觉得雇用海外的人麻烦,或者有的公司已经有了海外的人,如果再申请的话,内政部也不会批准。不是还有10%么,对,但是这10%也很难。首先,剩下的10%里面,大部分为跨国的大公司,他们希望自己的公司有国际化的背景,所以他们不太关心你的来路,他们一般财大气粗,英国内政部对它们也不敢说什么。这些公司包括Microsoft, Shell,IBM,还有绝大多数的投资银行。但是这些公司本身就是很好的公司,想去的人实在太多,可以说门面几乎挤破头,要想挤进去,就要跟那些牛津剑桥毕业的同志竞争了。如果你一般大学毕业,拿着2.1学位毕业,脑筋急转弯玩得差点,不会瞎掰,没有工作经验,那很可能就没机会了。

陷阱三,英国教育质量不尽人意。英国教育质量远远不如美国,甚至不如其他周边的国家。为什么?英国全部大学都为公立,大都经费紧张,为了增加经费只能狂招国际学生,对国际学生的要求也很低。本来一个计划招一百人的系,突然闯进来200-300,根本应接不暇。我的一位导师跟我说:“这里真不如国内好(他以前是厦门大学的教授),在国内我有好几个助教,帮我改作业,并且辅导学生,现在我一个人要面对好几百学生,根本忙不过来。”
英国也有很多很差的学校(排名30名之后就算很差了),一周才上3节课,其他时间全部自理,英国学制本身就短(比国内少一年),结果课又少,请问到底能学到什么呢?很多人国内学习本身就一般,来了更加放任,整天打工(也不能怪他们,都是留学给害的)或者整天玩,浪费青春,还不如呆在国内上大学,一样是荒废,少花点钱是真的。我有一个朋友,我很为他痛心,他学习是很好的,结果就是为了打工,荒废了学习,结果考试没过,需要重修一年,又要多交10多万人民币的学费。不能怪他什么,他要为自己交一部分学费还有自己所有的生活费,怪就怪留学吧。
我的10多个中国同学里面,有3个人留级了,全是类似的原因。

陷阱四,英国移民是个美丽的梦。根据我个人的研究心得,我简要说明英国移民途径:
1.        工作移民,根据最新规定,如果你属于高技术工种的话,工作五年就可以移民。找工作有多难前面都说过了,还是高技术,一个字,难!!
2.        真结婚移民。中国的那一帮子没人要的猪头丑女全让外国人挑走了,我觉得英国人真仗义。主要是英国人的审美眼光不一样,另外英国男生也受不了中国女生这种带有目的性的攻势,基本上早晚都是个屈服。想找外国女孩?我没经验,因为我真的只喜欢中国的女孩,外国女孩俺欣赏不了。真结婚移民要2年时间,结婚过后两年再换一次签证,就是永久居民了。
3.        投资银民,25万英镑投在英国政府鼓励的行业上,或者100万英镑投在随意的行业上。家里特别有钱的留学生可以考虑,我是没钱。
4.        高技术移民,根据我个人的研究,基本上这个不算是移民,只是给你一年的工作签证让你找工作而已。年轻留学生博士毕业可以申请,有一定的成功率。年老留学生博士毕业加假证明应该也可以
5.        上学移民 (long residency),上学也能移民?是,其实不管上不上学,只要你在英国合法呆上十年(中间不能离开18个月),你就有了永久居住权,成功率100%。算起来上十年学还不如投资银民,10多万镑都花在上学上了为什么不直接投资呢?还能赚不少钱。
6.        黑人移民 (long residency) ,啥叫黑人?就是没有身份的人,比如黑工。只要你在英国不合法呆上14年,中间没被抓过,也能移民。我觉得这个政策超级搞笑,也就是说英国政府觉得你确实很厉害,14年都没抓出你来,他们服软了,就给你移民了。
7.        政治避难,参加民主运动,还有ffllgg.成功率很高。我是位民主战士,但是我不想靠这个移民,人家会怀疑我的动机的。
8.        假结婚,还有其他的歪门邪道,就不多说了


这么看来,去英国留学上不起,不能工作,不能移民,那为什么要去英国留学?如果你特别有钱,又想上完学就回国效力的话,那这个可能适合你。也就是说你花了近百万出国留了学,回来找月薪2000-4000的工作,算一算还真是有风格,那干脆直接把这钱捐献了国家算了,折腾这么多事儿干什么?

[ 本帖最后由 sunlin 于 2006-5-9 23:16 编辑 ]
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cheesechan -4 原创就是给力

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发表于 2006-5-10 00:12:28 |显示全部楼层
不用太紧张,留学只是人生的一个阶段

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发表于 2006-5-10 06:06:00 |显示全部楼层
我只想问你,你出国时为了什么?心疼啦?当初干嘛去了?我现在还没走,不过我肯定会去的.不过就是有点瞧不起你,老实说,我觉得你更本就没去过,你真以为有几个去英国读书的只是为了留在那的?这种人,我觉得可怜,在自己国家混不好了还想出去混个二等公民.你搞笑吧,我周围去的没有一个这么想的,如果你只是吃不到葡萄嫌葡萄酸,老实说,我可怜你.这有两层含义:如果你是真正的去过的,别说什么不好,毕竞大家花这么多钱这么多时间不是来玩的,我相信去得起英国的人在国内一样过得狠安逸,没人会没事找罪收;如果你没去过,只是在这乱发牢骚,嘿嘿,对不起,你就不要自我安慰了,瞧不起你.

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发表于 2006-5-10 08:44:31 |显示全部楼层
个人觉得楼主写的蛮真实的~
英国除了几个名校,看看都是些什么人在上?
尤其是读本科的,在国内是什么水平的高中生?

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发表于 2006-5-10 10:02:54 |显示全部楼层
原帖由 vincentlu 于 2006-5-10 06:06 发表
我只想问你,你出国时为了什么?心疼啦?当初干嘛去了?我现在还没走,不过我肯定会去的.不过就是有点瞧不起你,老实说,我觉得你更本就没去过,你真以为有几个去英国读书的只是为了留在那的?这种人,我觉得可怜,在自己国家 ...


我若是回答了我当初出国时为什么的这个问题的话我也就不会写这个东西了
。我写这些,都是事实,如果你要说我写的不好,请你说一下我写的有哪些地方不对。

我写移民,写找工作如果不和你的胃口,你可以略过不看,至少你可以看看教育,不是么?

另外我想知道你自己出国的原因是什么呢?

另外我的本科是在曼大读的,硕士在剑桥,我对真正英国那些差的学校我认为了解还是不够多,我写的不是危言耸听,而根本只是在问题的表面而已。

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发表于 2006-5-10 11:04:04 |显示全部楼层
话虽不中听,但还算中肯和客观
一不偷二不抢,不反对人民不反对党。

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发表于 2006-5-10 12:15:36 |显示全部楼层
原帖由 sunlin 于 2006-5-10 10:02 发表


我若是回答了我当初出国时为什么的这个问题的话我也就不会写这个东西了
。我写这些,都是事实,如果你要说我写的不好,请你说一下我写的有哪些地方不对。

我写移民,写找工作如果不和你的胃口,你可以略过 ...


问一下哈,CAM哪个专业是计划招100,实际又多了200-300个学生的?
说的我有点怕了...
CAM的教学质量怎么样?既然LZ也读M的,讲一下吧...
申请英伦经验谈和签证事宜(新手必看):https://bbs.gter.net/forumdisplay.php?fid=543
如果能找到此生真心相守的人, 是我的幸运;
如果很遗憾错过了彼此,则是他的不幸.

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发表于 2006-5-10 16:19:03 |显示全部楼层
我还是比较相信这个:只有垃圾学生,没有垃圾学校(至少前50还过得去)
其实我的心里也发毛,拿到offer了,准备签证了,看到父母给我的血汗钱,都不知道怎么办好。
另外虽然我没得选择,但还是想问一下,surrey到底如何?看了置顶贴,虽然稍感安慰,但是每当看到讨论类似值不值的帖子我就很迷惑。我念的是surrey ssc下的一个msc,申请时自感实力不济,所以没有申phd。

[ 本帖最后由 cnhzcy14 于 2006-5-10 16:43 编辑 ]

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发表于 2006-5-10 16:39:15 |显示全部楼层
楼主讲的其实很中肯,虽然让不少人难以接受。

也许在国外的不少人是在混日子混文凭,不过还是有很多茵茵学子在发愤图强。他们不一定是国内的玩劣子弟,也不是有钱出来摆阔气的,毕竟不是每个人家里都有实力这样挥霍的。也许出来之后感觉国外并没有想象中的好,教育质量甚至不如国内,可其实生活中理想和现实往往都会存在差距。这里的大学是管理疏松或者以经济利益为先,不过如果自己留学目的端正,还是可以从短暂的留学生涯中找到自己的想要的东西。就像很多人留级,这本质上是自己的问题,难道能赖学校不成,就算你能说服自己我想他们的家人也不能苟同巴。

我去过很多大学,朋友也遍布世界各地,其实在教育产业化的今天,很多国家都是如此。不过呢这是教育产业和学校的经营运作模式,和个人并没有直接的联系。事实上我们不能否认英国在留学移民上的种种问题,我想楼主发帖的目的也是以个人经历来提醒后人。因此大家出来之前还是应该认真审视一下,不过不要动摇甚至放弃理想,不然寄托的 XDJM 也就不用在这里坚守阵地了呵呵。

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发表于 2006-5-10 18:17:22 |显示全部楼层
原帖由 LizKwan 于 2006-5-10 12:15 发表


问一下哈,CAM哪个专业是计划招100,实际又多了200-300个学生的?
说的我有点怕了...
CAM的教学质量怎么样?既然LZ也读M的,讲一下吧...


牛剑当然不会这么狠了(不过最近好像也有这方面倾向),至少曼大是这么干的,经常让我们的讲师面对着好几百人兴叹,其他学校这么干的就更多了。

再举个例子,拉夫堡大学,算是“好“学校吧,多少中国学生,说出来吓死你2万以上。当时我跟找他们的奖学金负责人"走后门",我问他你们学校怎么到处都是中国人啊,看起来比曼大都多,他捂着嘴,一边笑一边告诉我的。

还没出国的时候就听说了英国很多学校的商科就像”外教授课“一样,幸亏我读的是理工科,情况不太严重。

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发表于 2006-5-10 18:21:47 |显示全部楼层
原帖由 cnhzcy14 于 2006-5-10 16:19 发表
我还是比较相信这个:只有垃圾学生,没有垃圾学校(至少前50还过得去)
其实我的心里也发毛,拿到offer了,准备签证了,看到父母给我的血汗钱,都不知道怎么办好。
另外虽然我没得选择,但还是想问一下,surrey ...


我对Surrey没有任何深入了解,我报不出什么料来。我觉得基本你的选择是对的,不要自费读PHD,我个人认为不值得。

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Capricorn摩羯座 荣誉版主

发表于 2006-5-10 19:18:24 |显示全部楼层
同意楼上的和楼上楼上的哈.
话要说在先,决定还是自己做.
申请英伦经验谈和签证事宜(新手必看):https://bbs.gter.net/forumdisplay.php?fid=543
如果能找到此生真心相守的人, 是我的幸运;
如果很遗憾错过了彼此,则是他的不幸.

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请问楼主是什么专业的,理工科的也那么难找工作吗

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发表于 2006-5-11 03:35:24 |显示全部楼层
我专业是计算机,现在推出了SEGS理工科计划,所以对理工科学生找工作比较有利。但是还是很困难,如果仅凭在大学里面所学的知识,并且没有什么其它的东西的话,肯定找不到工作。(这意味着至少一半的Oversea student找不到工作)具体的困难我在帖子里已经说了。不过我所说的那些对PHD不适用

但是SEGS是个单向的计划,也就是说如果找不到工作也没法再改回学生签证了。

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发表于 2006-5-11 08:47:35 |显示全部楼层
觉得楼主写的很值得思考
森林里有一个岔路口,我愿意选择脚印少的那条路,这样我的一生会与众不同

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RE: 英国留学,不能说不垃圾 [修改]

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