【WSN谈申请】一：申请的心态

zhangsi613UID：187583

原帖由 Yemy 于 2007-8-5 19:46 发表
LZ你好，看了你的帖子很受启发。但是关于你对出国定居的看法，我有几点想请教。正如你举例所说，在国内，由于种族、文化、语言、社会背景的原因，外地人常会遭到本地人的鄙视和冷眼。然后你又说，在国外，同样地 ...

能跻身主流社会的黑人或者亚裔很少很少，而黑人占了人口的13%，亚裔5%。美国的上层社会里，100个人中黑人占的比例远远小于13个，亚裔也不到5个。看看参议院和众议院的人口比例就知道了。当然不是说我们的后代就肯定混不上去了，而是说，与其到美国这样的第一梯队当个二等公民，不如在第二梯队的国内混个一等公民。

guesswhatUID：2231211

原帖由 zhangsi613 于 2007-8-6 12:08 发表



能跻身主流社会的黑人或者亚裔很少很少，而黑人占了人口的13%，亚裔5%。美国的上层社会里，100个人中黑人占的比例远远小于13个，亚裔也不到5个。看看参议院和众议院的人口比例就知道了。当然不是说我们的 ...

这个我持保留意见。

但是，言归正传，WSN的意思是申请就要专心的申请，不要老想以后H1B啊，绿卡啊，移民啊什么的。等拿了offer再考虑这些事不迟。WSN,我估计你想表达的大概就是这个意思吧。

chitosancsUID：2115382

虽然拜读过这篇文章；
但凡美文都值得多读几遍；
顶~~~~~~无私的ws把自己的心得拿出来分享

jasmine22UID：2150231

最赞第一句话“我出部出国关你丫的屁事！”
我有一个邻居姐姐，从大学医毕业就申请，失败，考研，工作了以后，去了好几次国外。我当时问她，要不要出国，她也说国外不好混，还是在国内好。可是呢，她现在也在芝加哥读书了，让我彻底放弃了中国发展论。一定要出国，一定！！！

0202010109UID：2280620

jeffcn510UID：2344863

期待中～～～～

wgaggassi34UID：2279352

thx for your opinion~

broctanyUID：2247256

WSN应该出书赚大钱。

wendyyueUID：2118679

只是想顶下

heinzdongUID：198010

我觉得你机械的理解了WSN的意思了。
1、国内很多时候是有这种偏见，很多城市居民鄙视农民、民工，但是大家仍然是同祖同宗，能歧视到哪种程度去呢？国内至少是没有真正的种族、文化和语言差异的。所谓语言也是口音而已，并非两种截然不同的语言。WSN只是一个简单的类比而已。
2、国外，尤其是美国的种族歧视，并非随着经济和社会进步而逐渐消失。相反，最近的30年反而有加重的趋势。即使你的孩子说英语，从小在美国长大，一样很难融入美国主流社会，这个孩子从小接受教育就会遭遇到种族问题。我最近在看一些关于charter school的paper。说实话，不是美国人，没有在美国真正的生活过，是体会不到segregation的，关于这个问题，我也问过我的教授，有没有关于学生和家长对学校里面的segregation的态度和认知做实地调查的研究，教授这么回答我：
You raise a crucial point about "feelings and attitudes." Yes, that's what we wish we could really get at. What is in the minds of these parents who pull their child out of a traditional public school and put them in a charter school a couple of blocks down the street? I believe it is often racial antipathy--fear, distrust, and even disgust at racial differences. No objective, quantitative measure will get at this phenomenon. Only qualitative, ethnographic research can look behind the overt behavior, the dissembling, and the hypocrisy to see what is truly happening. Each of us who has lived in this country for the last 50 years has heard his neighbors or his relatives says many times how awful those Blacks or those Mexicans are; how it's not safe to be around them; how stupid they are. And yet, approach one of these individuals in the role of a university researcher conducting a survey and ask them what they think of racial minorities and they will tell you nothing of their true feelings.
3、你看到的能够跻身于美国主流社会的黑人，是Jodan，Tiger等人么？这样的人又能数出几个来？语言和文化的差异不是一代两代人能够克服的。即使在美国住了几十年的老华侨，说一口流利的英语，也并非都能在美国找到“根”的感觉。
4、要说华人的地位，现在在美国，甚至有被印度人超过的趋势。因为1、印度人说英语，即使口音再难懂，但是那也是英语，只要不是来自印度南部某些地区，很多印度人的英语还是比较标准的；2、印度曾经是英属殖民地，已经被西方文化同化了很多。
5、我理解的WSN的意思，是想告诉大家，不要简单的想通过出国、移民就在美国过上牛X的生活。我看到很多自以为会牛X的人结果混得很挫。社会学上有关于社会分层与流动的理论。对于美国社会来说，发展了200多年，整个社会结构已经非常稳定了，有个说法叫做“玻璃天花板”社会。下层的劳动人民，可以清楚的看见中产阶级的幸福生活，可是要打破阶级限制，冲上中产阶层，很难。在和平社会里基本只有一种方法：接受高等教育。中产阶级看上流社会也是一样。相反，中国社会还在转型，社会阶层结构还不是很稳固，在国内机会更多，发生阶层的跃迁更加容易一些。这就是所谓的机会成本，也是WSN让很多头脑一热就要出国的人应该要认真考虑的东西。

说以上这些，是想告诉许多在国内的人一个真实的美国：美国，不是天堂。没有错，american dream非常诱人，但是，对很多人来说，那也仅仅是个dream。

亭上月明UID：2496413

恩，很客观！

joyce_mmUID：2371704

真希望我男友能看到这个帖子，我跟他说美国不是天堂，可我的话没有分量，他坚定的认为国外就是天堂，就是去不了美国，去加拿大也是好的，说在中国工作付出和回报不成比例，说在国外就什么都好，唉，被资本主义洗脑了。。。。